【グラブル】火や光はやめとけと言われる中、なぜ闇属性はカイムもいないのにハイランダーが許されているのか

60: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 16:56:38.67 ID:flhtf5fba
アグニスってハイランダーでも問題なく運用できる日そう遠くない?
流石に理想と遜色なくってのは到底無理な話だと思うけど

66: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 17:21:45.76 ID:2M0KFtqxp
>>60
相当遠い
別枠50くらい撒くようなクソ強いバフキャラ来ないと無理

65: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 17:21:15.72 ID:rlXKKLWE0
闇と土以外でハイランダーやる理由ないよ

71: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 17:24:22.90 ID:mGoKzr9AM
ハイランダー意味ない、っていうけど
最高の効率なんて追い求めてない武器を揃える時間も削りたいコスパ優先なら有りだと思ってる

72: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 17:24:30.48 ID:assqiX65p
別に今でもアグニスハイランダーで問題ないでしょ
確定クリも出来るしクビラ槍一本でアビダメかなり上がるし

問題ない、が何を指すのかにもよるけど

74: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 17:31:34.82 ID:V60va6KB0
アグニスハイランダーってマグナ最適解より火力出ないから

意味なんか無いだろ コスパ的にも

75: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 17:32:37.05 ID:3ZhaXY1iM
アグニスハイランって終末、セラフィック、アスポン、イクサバ、ゼッケン、悪滅(エッケ)、ベネ、コロ杖、朱雀、天秤って感じか?
うーん…

83: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 17:40:58.31 ID:assqiX65p
>>75
悪滅は入れずにボンサイでしょ
それとクビラ槍も入れればアビダメは十分
何よりドスやらディアハなんかの堅守も入れられるし
マグナよりは流石に強いと思う

76: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 17:34:03.86 ID:tRoRYrVK0
もともと闇土以外のハイランダーなんか船炉に別枠バフ入りまくる95専用みたいなもんじゃん

79: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 17:37:14.20 ID:ITIoGbWxM
一応ニオ入りの風レスがハイランでつよばはやってはいるぐらいかね

81: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 17:40:07.07 ID:3AnrvyXMd
水はワム槍2本がクソ強いからやる理由見つからないな
光は刻印速攻で溜まるからヘイムダルあって技巧中のガチャ武器揃ってるなら攻撃力的には問題ない

97: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 18:47:15.75 ID:zddN7L5pp
土はわかるが逆になんで闇ハイランダーは許されるんだ

98: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 18:49:43.02 ID:c/39zchH0
闇は技巧多いしフェディスパも強いし

99: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 18:51:36.14 ID:zddN7L5pp
じゃあ別に火もそれなりの技巧武器とか来たらハイランダーおっけーじゃん

102: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 19:00:20.43 ID:gcbF7QSW0
>>99
闇は水ゾで背水効かせられるからだぞ
渾身技巧でハイランなんてしても上限叩ける相手なんてアポロンHLとかそのレベルだから弱い

103: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 19:02:52.04 ID:assqiX65p
闇は水ゾ含めた背水の効果量が強すぎてあっさり通常攻撃の上限叩けるからでしょ
その上天秤でアビダメまで盛れるから普通に最適解になる

火に限らず他属性は別枠が盛りにくいから最適解には厳しい
ただ最適とかじゃなく普通に使う分には別に問題ないと思うよ
どうせバフデバフ盛って大して硬くない相手にフルオが大半なんだし

110: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 19:19:58.70 ID:Me0dAo3C0
闇はお馴染み背水ハイランもあるし、ちょっと変則的とはいえヘイムダルフルオの最適はウンハイルもった渾身技巧ハイランダーだったしな

114: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 19:23:05.45 ID:zddN7L5pp
闇の渾身技巧だってハイランダーばっかやんけ

116: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 19:26:21.35 ID:ITIoGbWxM
全然ばっかじゃないし話題になる度ブラスカとかあるなら安く組めるねぐらいの扱いで落ち着いてるじゃろ

120: 名も無き星の民 2021/09/11(土) 19:30:38.96 ID:zddN7L5pp
>>116
でも闇渾身ハイランダーが許されて火光のハイランダーが許されないのはなんでやろねって話
別に闇渾身技巧ハイランダーがクソ強いとは思わんが何故か闇だけ許されてる風潮あるよね

引用元:https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1631332003/


この記事へのコメント

  1. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 09:04:28 ID:d558461ae

    水ゾ云々もあるけど並べて強い武器が少ない

  2. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 09:14:42 ID:385272565

    イシュミールで天司抜けるようになって編成幅広がったからなぁ
    アギトとかで攻刃盛って天秤で上限上げるのもありになってきたんじゃない?

  3. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 09:15:32 ID:56f8a20e8

    95くらいならハイランのが早いアグニスもそこそこいそう

  4. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 09:17:52 ID:bfd47d515

    ゼウス技巧渾身ハイランダーやってるけどフルオートなら十分。
    ソーンバフ入れば古戦場HELL150くらいなら減衰出るし。
    もちろん無属性とか短期マルチでは役立たずだけど。

  5. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 09:23:38 ID:0265935fb

    背水の倍率高くてゾで即時起動できるからだよとしか
    他の属性も即時背水起動できてそれなりの背水武器あるならハイランできて強いだろうけど何年経ってもゾ互換他にきてねーしなぁ

  6. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 09:25:01 ID:104ba6a65

    許されない・・・て。
    自分で他属性のハイラン組んで色んな場所で試してみりゃいいのに。
    それで従来より火力でるなら使ったらいいじゃない?

    まあみんながオススメしてない・使ってない、とはそういうことでもある。

  7. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 09:25:34 ID:02911195a

    ソーンバフとか奥義ONかよw

  8. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 09:30:27 ID:f5e9af890

    ハイラン土はコスパ良すぎてガチャの売上にまで影響する
    カイム互換の能力を他属性に渡すことはサ終までないかもねえ

  9. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 09:35:02 ID:82a8f15c5

    炭鉱夫とフルオート勢が同じ場所で言い合ってもな。有利ならハイランダーで余裕。

  10. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 09:40:24 ID:cb18e3ecd

    闇ハイラン技巧渾身手持ちで組んでみたけど奥義オフじゃ無い限りフェディ剣とアバ杖ある片面セレの方が余裕で火力出るな…
    フォールン並べの初速で差別化出来てたけどそれすらカレー出現で危うくなったしもう闇渾身自体終わりだよ

  11. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 09:45:58 ID:c412373ce

    ヒヒ掘るんじゃなけりゃ全属性ハイランダー余裕だよ

  12. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 10:05:18 ID:461eba7dc

    10とか闇渾身技巧ハイラン作ってないだろ

  13. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 10:05:38 ID:3e9cccf87

    天秤が闇武器だから(笑)

    半分冗談だけどついでにアーツも付いてくるし、ウシュムガルとか剱嶽の上位武器って考えたら普通に強い
    妥協編成とかに入りますとか言われても、そんなん何でも入るよ

  14. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 10:06:00 ID:461eba7dc

    はぁ

  15. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 10:07:44 ID:9d0064f97

    そりゃ背水で攻刃盛れるからだろ
    ソーンが存在する以上はハイランダーで上限上げたほうがいい

  16. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 10:13:52 ID:6b3730016

    この手の話題だと上限叩けないからーなんたらって言う奴必ずいるけど、
    アグニスみたいに連撃上げてアスポンの効果のせるのと、連撃盛らずに上限()叩くのとどっちが強いか少し考えたらわかると思うけどな。

  17. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 10:20:38 ID:9cd39b986

    シスがいるから

  18. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 10:26:05 ID:b7aa7b03d

    イーウィヤ、ティアマリスの日課レベルだと技巧ハイラン使いやすいけどな
    古戦場150では団バフ時間以外採用しないだろうけど

  19. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 10:33:55 ID:93368a77a

    確定クリ編成の相方ボンサイにしたら勝手にハイランダーになったわ

  20. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 10:38:29 ID:02a4f276f

    キャラパワーと、盛りやすく効果の高いバフが多いからだろ
    メインウンハイルのクリバフとかオーキスの闇バフとか。回避キャラも多いから防御系武器抜いて火力武器入れられるのもある

  21. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 10:41:02 ID:6f66c8959

    闇の渾身技巧ハイランダーって弱いの?
    フォールーン2つバブ斧2つくらい並べた方が強いのか?

  22. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 10:51:30 ID:731194b8f

    ※21
    どっちにも強みがあるから単純にこっちが強いってのは無い

  23. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 11:02:11 ID:31d7520a7

    光の中~長期フルオ想定で奥義オンより速い奥義オフ編成あるんなら教えてくれw

  24. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 11:33:12 ID:d88ecb437

    火属性でリミハイランダーしてるけどクソ雑魚マグナより普通に快適だわ
    手動の炭鉱夫たちには不評かもしれないけど

  25. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 11:39:40 ID:cb18eecb0

    絶拳1本に鯖をクリフィンにでも変えれば渾身背水技巧進境堅守入ったハイランだけど、
    強いバッファーや突き抜けたアタッカーもいないし上限上げられる武器少な過ぎるからな

  26. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 11:48:58 ID:47c20b2b1

    闇のマグナは奥義以外は悲しみ背負ってからよぉ・・・

  27. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 11:57:38 ID:11d224bff

    六竜とか有利殴る分には火ハイランでも全く問題ない

  28. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 12:00:02 ID:fc6e291e1

    絶拳や竹槍2本入れないなら火のフルオ編成は勝手にハイランダーになりがちじゃね

  29. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 12:03:41 ID:d558461ae

    絶2竹2積むために鯖1になることはあるけど、最初から全部1は弱いから普通やらない

  30. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 12:18:34 ID:31d7520a7

    ハイランダーの話題はハイランダーを組む=どこでもハイランダーだと思ってる頭きくうしが混ざるから大体こじれる

  31. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 12:18:52 ID:ff372b022

    ゼッケン+ボンサイ+ドスのクリ確ハイランなら、アビ上限盛れるし普通に強いと思う
    流石に150HELLでは天秤外して別の入れた方がいいと思うけどね

  32. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 12:25:44 ID:fa5a361df

    よく、これ凸ってもいい?とか質問するから悪滅なんてずっと善意でゴミだって教えてきたのに
    使える使える!俺の凸ったの馬鹿にするなって癇癪おこすおじさんいるしハイランダーしたいコスパコスパ!最適解求めてない!でも計算とか難しいの分からない!俺のやることを否定しないで後押しして!こう思う人が多すぎる

  33. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 12:31:22 ID:4ed3f05ee

    計算機叩くくらいすればいいのに

  34. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 12:32:20 ID:3173de997

    悪滅は他の武器があれば普段つかいはしないけどゴミってほどでもない
    いまの環境においてダメージ量が硬直時間に対して見合ってないだけで
    今後はどうなるかわからんところもある

  35. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 12:42:34 ID:11d224bff

    結局のところいかに上限を上げるかのゲームなので、通常上限叩けるなら悪滅入れた方がいい

  36. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 12:51:57 ID:0ca35a702

    何この記事。クザンさんの火と光のハイランダーバカにしてんの?

  37. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 12:54:33 ID:2b85a6ee1

    悪滅は普通にゴミだし意味わからんハイランダーするぐらいならマグナ使っとけ
    闇がハイランダーやるのは単純にシスとかオーキスオリヴィエとかが余裕で上限叩くからであって他属性でこんな簡単に上限叩けねえんだから大人しくイクサバ並べときな

  38. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 13:12:36 ID:f5568d32e

    初めてハイランダーを知ったのはグラブル歴2年ほどの頃でした
    当時から同じ武器は持たない特別な縛りをしていた私とってそれは特別な武器だと感じました
    今ではいつもハイランダー
    中級者にすすめるのは勿論ハイランダー
    なぜなら彼らにとっても特別な武器だからです

  39. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 13:40:02 ID:8009c93b3

    キャラ性能の差

  40. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 14:31:24 ID:5eb6ff136

    1本単体で強い武器が複数あるかとかも重要(光はシュヴァ剣並べが基本だし火はそもそもマグナ武器のパワーが全体的に低いし)

  41. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 14:40:08 ID:1e7b1f2af

    防御値15までならハイランしていいんじゃない
    それ以上でやるのはかなりキツイと思う石油とか突っ込まないと

  42. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 14:44:34 ID:c4cdebbaf

    ハイランダーするのに許可が要るのかよ

  43. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 15:02:28 ID:63261bd0f

    シスがいないからじゃないですか?

  44. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 16:34:04 ID:6f1db7f6a

    なんだよ、許可って、、その発想が気持ち悪い、死ね

  45. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 16:50:04 ID:66965b3b9

    闇はキャラ性能と個々の武器が単体で強いのがデカイ
    火や光は基本サバやアークやエデンが複数させないってだけで普段使い的には考えられん

  46. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 17:04:07 ID:f3ecdd355

    渾身HP100%-15.0%、背水HP1%-37.5% これに加護乗るから
    渾身より背水の方が効果量がくそ高い
    水ゾで初ターンから限界背水出来るから、低防御値のボスにはハイランでも火力出せる

  47. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 17:22:06 ID:73634e53c

    闇はキャラが強いのとあれだ無料堅守があるからな
    マジェ複数積んで他ハイランダーで作ったの詰め込めば高難易度いけるからコスパいい

  48. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 17:26:03 ID:d66cb8191

    闇ハイラン組んでハデスまで用意して結局水ゾってのは選択肢としてないかな

  49. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 17:35:23 ID:355a2aa3b

    手持ちの編成見てみたら
    アグニスシヴァ 鯖4 713000
    アグアグ ハイラン悪滅入り 780000
    だったわ

  50. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 18:56:26 ID:31d7520a7

    アーク2なんて高難度以外で使わんぞ

  51. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 18:58:46 ID:fc35700a3

    シスよりオーキスの渾身サポアビじゃないの

  52. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 19:20:18 ID:f3ecdd355

    予測ダメージはかなりあてにならんだろ
    特にレリバ

  53. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 21:34:46 ID:7c9777c08

    今回の古戦場前
    悪滅4本あるから重ねてイクサバ、絶拳、ケラク、ドスにダマ突っ込んで確定技巧ハイランダー作ろうとした
    めちゃくちゃ悩んでやめた・・・

    俺が悪滅重ねると調整で人権にされそうな気がして踏み出せないわ

  54. 名も無き星の民 2021/09/12(日) 21:36:48 ID:0b4a28cb2

    作った編成で何するかでしょ
    闇土はハイランがヒヒ掘りの最適解だから明確に使い道あるし
    光や火のハイランダーなんてどこで使うか分からないものにリソース割いてる暇があったら風マグナとか闇土のハイランダーでヒヒ掘りして鯖エデン並べたらってコト

  55. 名も無き星の民 2021/09/13(月) 16:25:02 ID:d6472f86e

    単に理想編成じゃないからって話では?
    土以外で最適編成がハイランダーになることはなくともその過程でハイランダーで十分戦えるならそれでも問題ないと思うけど