【グラブル】結局運営の考える多様性って何だったんだろう

この記事へのコメント

1. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 09:16:24 ID：882e24999

   その場しのぎのいい加減な事言ってるだけ
   プレイヤーの弱体化・ナーフだけはしっかりと速くやるクソカス運営に深い考えなんて何もない

2. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 09:25:01 ID：be5c7569b

   こっちが多様性に富んだ攻略したら想定外でナーフする癖によく言うぜ

3. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 09:25:59 ID：33c47f762

   黒麒麟が減って明らかに戦略性は減ったわな

4. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 09:28:18 ID：888507cdd

   ユーザー：周回めんどいから一番楽チンな方法で早く倒したい
   運営：常にガチャを引いて(←これ重要)色んなキャラで長く苦労してほしい

   この差は永久に埋まらないでしょ。

5. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 09:31:32 ID：e90482310

   日本語覚え始めた害人とかガキが使いたいだけの言葉、多様性

6. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 09:43:47 ID：db7ac9a89

   荷物検査に多様性も何もあったものじゃないが

7. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 09:44:45 ID：1c55863eb

   決められたキャラと編成で決められた動きしてるだけだからな

8. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 09:45:30 ID：afdb1efd1

   多様性＝運営の都合のよい言い訳でしかないからな
   運営の開発班中身ごっそり変わったのかってくらい最近酷いし

9. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 09:54:47 ID：79572e09f

   運営が考えた多様性

   こういうことだよ

10. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 10:01:49 ID：9ee1ad294

    運営が考えたユーザー体験をすること。
    運営は色々な方法で攻略できるように
    してるから、多様性あります。

11. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 10:08:33 ID：c2391188a

    封印延長も多様性の１つのような

    格ゲーと違ってターン制バトルはゲーム性自体が最適行動を探す形だから、そもそも同じ敵への戦い方は基本的には最適と思われる流行の形に収束する
    マルチにしたって自発素材や回数制限、APBP消費、消費時間からパーティー毎に異なる展開を楽しむより、クリア目的で全員が流行の行動することを前提としたやり方になる

    そうすると多様性は１つのクエストでなくゲーム全体のクエストで製作者がデザインする形になるのだけど、それであれば最近の古戦場１５０も数ターンで倒されるのはクエスト毎に短期中期長期でバランスが取れていてキャラデザインで多様性を作りやすい状態と言える

    ここで黒麒麟は使用可能ターンの関係上長期戦にしか入らなくて、再使用不可のデメリットと合わせて他の石と競う形になるのだけど、それを崩してるのがサポ石だと初手召喚可能のせいで短期でデスラーとかアビダメ０ターンとかが出来るようになっている。つまり本来制限すべきはサポ石初手召喚可能のシステムでは無いだろうか？（クソデカ長文）

12. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 10:15:40 ID：d288bc67b

    黒麒麟対策で召喚不可等の嫌がらせをせざるを得ない状況やそもそも困ったら黒麒麟ガン積みって現状の事だろうから一応筋は通ってる
    運営がすぐ色んな攻略法を潰してくるという点に目を瞑ればってのがポイントだけど

13. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 10:25:04 ID：b643ff765

    高難易度はキャラのビンゴ作って揃えられたら自動で素材くれるようにしよう

14. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 10:42:18 ID：262ee1f2c

    攻略が多様化しても、キャラは多様化出来なくなるね
    持ち物検査は人離れる

15. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 10:42:54 ID：1744c6ba7

    黒麒麟ナーフでｎ回ダメージやアビダメn以上は
    完全に特定キャラしか解除できない多様性

16. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 10:44:22 ID：1a11272ad

    そりゃ商売なんだからガチャ売りたいコンテンツ引き延ばしたいが本音だろうけど言えるわけないし
    捻り出した言葉が多様性とかいう陳腐な言い訳だっただけで売る側の対応としちゃ間違ってないよ

17. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 10:49:56 ID：e3a49809a

    多様性と言うなら黒麒麟を並べる編成でもそれ以外の編成でも色々な編成で攻略出来るのが、多様性であって、あれは駄目これは駄目で制限かけるのはむしろ多様性を狭めてる行為なんだよな。

18. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 10:56:58 ID：75bb8f07d

    運営の言うとおりにしろってことだよ

19. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:01:52 ID：7d28b0232

    黒麒麟と迷うような性能の石を出すのが多様性やろ

20. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:09:06 ID：0992d4952

    言葉言っちゃうからダメなんよね、素直に制限だけでいい

21. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:15:56 ID：41105962f

    >>16
    まともなユーザーならその理屈が分からないわけない
    だからこそ下手な言い訳して余計に言われるんでしょ
    そもそも商売だと分かってても売る側の都合なんてユーザーが知ったこっちゃないからね、調整を数年単位でほったらかしたのが悪いのに多様性云々の言い分をすんなり聞いてくれるわけがない

22. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:17:54 ID：1192ec167

    黒麒麟と封印が強すぎて、これを対策しにいくと召喚不可しかない。召喚不可は強い制限すぎて黒麒麟封印以外の戦術やキャラにも影響が出る。
    この部分をもって多様性が失われるっていうのはまあ合ってる。

    だけどそもそもV2の予兆解除っていう特定のキャラを要求するシステム作っておいて、多様性って言ってるのはモヤモヤするのはわかる

23. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:18:29 ID：06c10f324

    ようは封印を制限したいって本音が見え見えなんよ

24. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:22:19 ID：27c6f241f

    キャラや石売る布石だと書く奴結構いるけど普通に手詰まりなだけだろ
    買いかぶり過ぎ

25. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:23:00 ID：c5e5cb652

    これだけ批判が出るっってのは、それだけ黒麒麟に頼り切ってたって事なんだけど
    黒麒麟に頼らざるを得ない調整のくせにってトコなんだよな
    ホント、回数ダメとか一定以上ダメアビとか特定キャラしか出来んやん

26. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:28:39 ID：786ecbb30

    この運営本当にごめんなさいできないよな
    哲也の簡悔が滲み出てる

27. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:34:04 ID：75e436496

    本音と建前くらい理解してやろうよ

28. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:42:22 ID：33c47f762

    本音は黒麒麟悔しかったってことくらい分かってるわ
    アホなのか
    その上で馬鹿な言い訳してる馬鹿を馬鹿にしてるだけ

29. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:49:45 ID：2e740d600

    黒麒麟強すぎとは言われてたけど
    結局スパバハ調整してないから、よけいに特定編成じゃないとクリアできなくなってしまったし
    必要とされる属性もジョブも減ってしまったから不満はあるな

30. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:53:26 ID：328ff03ce

    ※26
    ごめんなさいはしてたろ

31. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:53:53 ID：06da2a4cb

    そもそもなんで黒麒麟なんて石出したんだよ。
    後にキャラやアビがインフレせざるを得ない事くらいわかるだろうに。
    何にも考えてなかったんだろうね。

32. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:54:54 ID：fd8f24681

    属性毎の能力の傾向、レベル制バフデバフ主軸編成、様々なタイミングに来る予兆や特殊攻撃、多様な解除方法とペナルティを持つギミック等
    戦闘以外にも色々あるけどさて置き
    確かに多様性を打ち出してはいるんだけど、大体がプレイヤーにとって制限でしかない
    で、そんな制限をある程度無視できる方法を見つけると、俺らの出した多様性無視すんなと制限掛けに来る
    結局、プレイヤー目線が無い（軽視とも言えるかも）からこんな齟齬が出るんよね

33. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 11:55:20 ID：d76bd4adf

    もうこれから盛り上がる事ないんだろうなって思うと引退するしかないんだ

34. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 12:03:39 ID：bee01b0b8

    本格的に艦○れ運営化してきてこれから先が楽しみになってきたな

35. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 12:07:14 ID：b6e43e594

    (集金)戦略の多様性

36. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 12:07:35 ID：ed57d9e83

    やるべきアプデ・調整を怠ってきた運営の信頼の無さが一連の不満の根源なんだから、性根を入れ替えて頑張ってもらいたいもんだぜ

37. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 12:13:43 ID：7155314e0

    醜禿ｶﾊﾞ「我々サイゲ協賛党の指導と思惑が多様性アル。辞書は我々運営が書くからお前ら豚は文句言うなアル。文句を言うやつはBANアルヨー」

    こうですねわかります( ´_ゝ`)

38. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 12:18:03 ID：af5d8c468

    欧米やらマスコミやらの「意識高い系」が提唱してる多様性ってのは多様性じゃないからな
    なぜか一定比率や全部混ぜの事を多様性って言ってるが全然そうじゃない

39. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 12:20:13 ID：98902d526

    運営の考える多様性の説明ほしいよなあ

40. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 12:30:42 ID：7d5759412

    アビスロウにはペナルティでーすとかやっといてよく多様性がどうのとか言えるよな

41. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 12:34:11 ID：c2391188a

    ※31
    こんなに長く続くゲームだと思ってなかったって製作者自身が言ってるから

42. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 12:44:35 ID：f11b053d1

    いつまで喚いてるんだろうな阿呆共は

    まともな脳ミソついてたら黒木連打が最適解なんて異常だって分かるやろ
    ゲームで裏技使って喜んでる幼稚園児と同じ品性の知恵遅れなんやろなーって察する

43. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 12:44:53 ID：fcc0dd9a6

    属性耐性も多様性の為に必要だった

44. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 13:01:02 ID：738aed118

    逆に黒麒麟いたのに封印出す方がダメじゃん

45. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 13:03:04 ID：7155314e0

    ≫42
    じゃあその最適解をヅラすようにするのが多様性でありユーザーに対する回答じゃないんですかね？
    ナーフして終わりとかいう安直な手抜きを擁護できる低知能晒すのって恥ずかしくない？
    実に立派な品性ですね

46. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 13:03:33 ID：e2929b24c

    大人は建前好きだけど子供は建前嫌いだから仕方ないよ

47. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 13:11:41 ID：ebe79bb74

    多様性なんて、キムフクが朝コーヒー飲みながらネットニュースでも観て使いたくなっただけで意味なんてないよ
    運営内部では今頃SDGsやらジェンダーやらが飛び交ってるんだろうよ

48. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 13:36:06 ID：882e24999

    裏技って『た5』みたいなのだから黒麒麟はバランスブレイカーとは言えても裏技とは呼ばないよな
    ff5みたいなボスの倒し方の多様性も無い癖にバランスブレイカーの黒麒麟をナーフするのが二流どころか三流のサイゲらしいよ

49. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 14:01:33 ID：c2391188a

    >>47
    カーボンニュートラルも追加で
    もしかしたら２５年ぐらい前のフェアトレードも言ってるかもしれん

50. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 14:16:24 ID：546937c7e

    悔しさに脳が焼かれた末路

51. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 14:29:25 ID：f11b053d1

    いや裏技だよ
    バニシュデスでクリアして喜んでる知恵遅れ

52. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 14:42:50 ID：be56d73c6

    金払ってその攻略に即したキャラを多様に取得してくださいやろ

53. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 15:15:51 ID：882e24999

    誰がバニデスなんて使ってると書いたよ知恵遅れ
    ぜになげ、みだれうち潰しみたいなもんだよ

54. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 15:28:41 ID：9ae113bd0

    運営が考える多様性？
    悔しさ以外、何がある？

55. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 16:06:30 ID：7fe4f975a

    ユーザーの言う多様性を「特定のマルチに対して様々な編成で挑める事」だと仮定すると運営の言う多様性って「それぞれのマルチで最適解となる編成が違う」って状態な気がする
    まぁ新マルチ出しても新キャラ出しても「それ○○(既存の編成)でよくね？」ってなったらグラブルってコンテンツそのものが立ち行かなくなるから仕方ないんだけど
    じゃあどうやって編成をバラけさせるかって言ったら編成制限とか予兆条件による特効キャラの強要でこれらは運営から見たら間違いなく「多様性」のための措置なんだろうな
    特に黒麒麟は無課金石だから新しい召喚石を売り出すためには目の上のたんこぶ過ぎただろうし
    まぁソシャゲ運営素人やから知らんけど

56. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 16:31:18 ID：c2391188a

    確かに持ち物検査だらけになるのを忌避する層が大部分であるとは思う
    ただ、実際は現状の高難度マルチは予兆解除条件がワンパターンで特にスパバハは基本沢山アビを打って解除する形だから一部の多段アビダメとか多重デバフ持ちのキャラで固定されるし、予兆なんかにランダム要素を入れるからアビを温存するより黒麒麟でアビを復活させた方が成功率が上がる。結局、運営の高難度ボスデザインがどの相手でもキャラ半固定の黒麒麟ガン積みを生み出したのだと思う

57. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 17:20:51 ID：6c1be3058

    多様性とか言い訳せずにごめんなさいすればよかったのにね

58. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 17:31:03 ID：4f9557595

    JRPGで言う攻略の多様性ってのは、戦士を使っても魔法使いを使っても
    ボスは倒せますよ、という意味なんだよね？多分。
    ドラクエ３で勇者、遊び人、遊び人、遊び人でクリアするやりこみも許容しつつ、
    戦士、勇者、僧侶、魔法使いでクリアするのも十分楽しめるようにしておくと。

    黒麒麟の効果が変更されたことで、グラブルのバトルに多様性が生まれるだろうか？
    そもそも、あいつらの目指しているFF１１のバトルに攻略の多様性はあるのだろうか？

59. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 18:17:05 ID：e16753442

    (嫌がらせギミックの)多様性は広がったね

60. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 18:40:56 ID：344ef569f

    自分らが多様性潰してるのは棚に上げてるんだから
    修正する際の苦し紛れの言い訳よね

61. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 19:42:34 ID：328ad7185

    あらゆるキャラが実装されるたびに、なにも考えずに金を出して手に入れるというのが多様性だぞ。つまりは金を払ってくれという意味だから、無料で強い黒麒麟は消したくて消したくて仕方ないのさ

62. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 19:49:52 ID：c2391188a

    つまり無料で強い武器石という客寄せ期間は終わったと
    風コルワは水ゾとかいう初期ぶっ壊れを除けばキャラの重要度は上がってるしそうかもな

63. 名も無き星の民 2022/06/12(日) 20:08:44 ID：7b2304b8e

    そもそも多様性いうなら何でコスト制にしないんだよ
    何のためにレアリティ設定したのマジで