【グラブル】ルシHLだけ実装時に荒れたのは何故なのか？マルチ内容より当時増えていたユーザー層が影響しているのかも…

548: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:37:01.92 ID:Pips3oxc0
なんだかんだで初期ルシが一番面白かったっていうね
批判してる奴はアホやでほんま

つか、ルシ実装から1年ぐらいまでを経験してない騎空士かわいそうやね
あんなに楽しかったのにっていう

555: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:39:53.28 ID:k5o3s3CR0
>>548
去年後半からルシ始めたけど十分楽しかったぞ
ベリアルにも期待してたんだけどね

560: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:42:13.40 ID:ImwdzlwY0
>>548
それ挑戦した少数派の中の少数派じゃね
スプシ管理とか糞うざいし
末期ゲーでやることじゃないわ

553: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:39:25.32 ID:8sKQZIvs0
ルシが高難易度敵として1番良かったのは同意
報酬もクリアするに値する豪華さで納得できた
ただあれ以降どんどん敵が弱くなってるのを見る限り、大半のユーザーにはああいう高難易度は望まれてないんだろうな

559: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:41:59.36 ID:zksXZlM40
高難易度を望んでるユーザーが大多数だったら
そもそもルシに天破なんて実装されなかっただろうし
ルシ大好きルシ最高ルシみたいなマルチをもう一度なんて言ってるのは
声でかくても少数派なんだろう

566: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:44:55.64 ID:xxDxL7BCK
もう最初から天パつけといたら平和なんか実は

572: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:49:00.59 ID:MHlnLTsY0
ぶっちゃけ高難易度って大抵のゲームで一部の人しかやりこまないんだけど
だからって無いほうがいいかって言うとそうでもない
結局は上の人だけでも下の人だけでも成立しないから色んな人向けのコンテンツが必要になるんだよな

573: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:49:32.93 ID:S+ziG8tl0
ルシは時間が経つにつれて終末凸したやつとか混ざって大分楽になったな

575: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:50:06.68 ID:k5o3s3CR0
ていうか「高難度楽しめる奴なんて少数派だろ」とか言われても
そりゃ高難度ってそういうもんだろとしか言いようがない気がするわ

574: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:49:54.66 ID:ihS37UzV0
ルシで大縄跳びやらせようとしたのは大失敗すぎたよな
あれで中間層死滅して終末武器格差凄かったし

580: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:52:50.85 ID:nn/Uu/yG0
つよばはとアルバハって実装当時はルシ並かそれ以上に面倒くさかったと思うけど（つよばは知らんがルシ以上にしんどくて難しいとは聞いた）
ルシになってボロクソ言われるようになったのってグラブルのユーザー層が入れ替わったのが一番の理由な気がする
あそこらへんガチャピン実装とかヒヒばらまきとか急に配布が豪華になったし

585: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 15:55:52.86 ID:JCfOg7ce0
>>580
ルシで風向き変わったのは強制全滅要素じゃない？
アルバハはdptチェックみたいなもんだし

591: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:00:40.26 ID:ImwdzlwY0
挑戦したのが2万人で複数回やったのが1万人30回やったのが4000人で大好きおじさんだらけだった言われてもピンと来ないんだよね
グラブルってユーザー数7万人位のゲームだっけ

592: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:01:15.24 ID:xxDxL7BCK
ルシの種族被りとかカウント共有みたいなのじゃね
あと制限時間短いから
当時他人が事故ったわって時によっしゃ任せとけみたいなのがアルバハとかに比べて格段にやりにくい
それゆえに事故が許されない風潮はかなり高まったからな
そこらへんリカバリーできるような要素があれば大分印象違ったかもしれん

593: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:01:48.64 ID:k5o3s3CR0
ルシの有名な攻略動画って何十万も再生されてるのに数万人しかやってないとか言われてもね

595: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:04:11.13 ID:S+ziG8tl0
>>593
一人1回しか見ないってまじ？
見てるやつが全員ルシやってるわけじゃあるまいし

604: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:14:02.90 ID:nn/Uu/yG0
アルバハのときもオメガも当時だとぶっ壊れだったと思うけどルシはマジでバッシング凄かった

606: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:15:51.21 ID:WqjVWHzjd
ここの人がルシと比較して語ってるアルバハって明らかに雑魚化した後の環境の話だよな
つまりそのくらいに始めた人が初めて高難易度にぶち当たるのがルシな訳だ
そりゃハードル高えって

608: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:17:16.85 ID:nn/Uu/yG0
>>606
そうだと思う
さっき俺も言ったけどユーザーが入れ替わったのが一番の理由だと思う
あそこらへん配布が豪華になったから新規組も多かったんだよな

611: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:20:31.44 ID:nn/Uu/yG0
あとアルバハ自発放置全盛期だからそこをショートカットしちゃった人達がルシにぶち当たったのもあるんかね
個人的には運営はルシでビビったんじゃなくて六龍で失敗したのが一番効いてんじゃないかな
今のつよばはみたいな～を例えに出しといて１８０度違うもん出してきたからなぁ

624: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:43:47.82 ID:yojirKNn0
ルシは失敗なのは確か
2年経っても最適な攻略法が浸透してないからな

630: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:53:17.15 ID:TLd5e4n80
ルシが失敗なのはヒヒ要求とジエンドくらいっしょ
反対派の人でルシ自体の内容に触れる人ほとんどいないもん

632: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:56:03.69 ID:FDMyYIJA0
ルシは属性縛りも失敗じゃないの
あれのせいで野良の人集めめんどくさいもん
今はインフレでだいぶ楽になったけどね

635: 名も無き星の民 2021/06/20(日) 16:57:51.63 ID:TLd5e4n80
>>632
あーそれもあるね。ロビー開始までの確認事項が多すぎたのも原因か

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1624090507/


この記事へのコメント

  1. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 10:11:19 ID：b6a0348aa

    一人で遊ぶぶんにはまあまあおもろいよ
    もうしばらくやってないけど

  2. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 10:11:39 ID：c1c0d4cd5

    お手軽ソシャゲでやることじゃないってだけ

  3. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 10:17:32 ID：4c274d6c6

    俺の記憶と憶測が確かなら、アルバハＨＬ時代が長すぎて
    高難度に通ってるやつらは、「クリアできて当たり前」「さっさと違う高難度よこせ」
    この２つのメンタルを同時に持ってた
    次の高難度が来た時に、自分はクリアできる側の人間だと思い込んでた
    クリアは当然で、時速などでマウント取り合う時期が長かった
    その認識が簡悔謎ブルで壊されたから大声あげたんじゃないの

  4. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 10:17:47 ID：d49ac51a7

    6人HLで歩調合わせて進むみたいなことが無くなってたからでしょ
    それでいきなりあんなの出たら否定されるわ

  5. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 10:26:32 ID：2f8efd109

    軽量版無くなったの痛かったな

  6. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 10:28:14 ID：b221ad0b1

    触って一か月くらいじゃないのあれが面白いのって
    正直何回もやるにはダル過ぎた

  7. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 10:33:17 ID：37f4ebb8f

    ソシャゲでやることではないだけ

  8. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 10:35:50 ID：f041a1a77

    ※3
    2行目までは同意するけど、そういう奴らはルシHL実装数日でルーチン化させただろ
    あの程度の謎ブルでgdgd言ってたのは今でいうメインターゲット層

  9. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 10:37:40 ID：42f69ff1e

    攻略法とかも色々言われてたの思い出したわ。
    やり方が古いだの情報の更新しろとか当時上の連中の奴等は言ってた気がするが、その辺りはバブさんとベリアルはほぼ言われてない気がするな。まあバブベリは攻略法が比較的シンプルだからってのもあるだろうけど

  10. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 10:38:25 ID：c8d39ac6b

    そもそも初期のフラムグラスとメデューサもその当時の戦力ではあまりに強すぎてやる人少なかった
    そのせいでプシュケーも手に入り辛く火と土のマグナ4凸する人少なくて相対的に火土は弱い人多かった覚えある

  11. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 11:03:11 ID：1a7f61179

    6属性も大体文句垂れる時はソシャゲでやることじゃないとか募集システムが糞ってのがメインで6属性自体の批判は少数だけどな

  12. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 11:10:42 ID：625c7e86d

    グラブルで他人とコミュニケーション取りたくないんだわ

  13. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 11:17:08 ID：defd17c83

    単に報酬だろ
    ベリアルHLの報酬も激ウマしゃぶしゃぶだったら大荒れしてるよ

  14. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 11:17:23 ID：e634756f8

    報酬が人権武器だったから当時クリアできなかった層が荒れた
    人権武器でさえなれけば大縄跳びだろうと最初から挑戦しないって選択で済む

  15. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 11:18:14 ID：7b4868276

    隙あらばトリガー踏ませて競争相手の全滅狙ってMVP取るような人を蹴落とすゲームだったのに、6人HLはいきなり他人と協力して下さいだからな

  16. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 11:21:58 ID：470211662

    荒れた(簡単に取れない人たちがごねた)

  17. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 11:43:56 ID：42481afeb

    クリアできなかったやつが吠えてただけ
    自分はクリアできると思ってたんだろうな
    ただの雑魚だったんだがな

  18. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 11:44:48 ID：501b95b85

    運営の唯一にして最大の失敗は、高難易度コンテンツの実装に間を開けすぎたこと
    アルバハHL実装からルシHL実装までの間は実に1年9カ月、その間にキャンペーンの強化等により新規参入者が莫大に増えた
    グラブルは昔から高難易度コンテンツは一筋縄でいかないのが通例だったが、新規参入者はワンパン・フルオに慣れきってしまい、これがグラブルの普通だと勘違いしてしまった
    結果、初めて経験する高難易度コンテンツに対応できずに脱落していったというのが真相

  19. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 11:50:48 ID：4d4c8fe1d

    終末5凸が人権だったから…ていう理由よく見るけど、つよばはの時はどうだったん？あの時にバハ武器フツルス化はかなりの強化だったと思うけどそのことで大騒ぎしたとか聞いたことない。
    自分はアルバハhl前位から始めたからその時の人がいたら教えてほしいわ

  20. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 11:56:34 ID：ef302eceb

    グラブルの高難易度()が楽しいって層は
    MMOやったら楽しすぎて気絶するんじゃねーの？

  21. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 11:57:29 ID：f041a1a77

    ※20
    グラブルの高難易度が如何に簡単か痛感するだけだよ

  22. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 12:12:19 ID：65bd8070e

    ワンぱんとか脱落してくれておk　お前ら実装してもらったコンテンツに対して素直に楽しめないのかよ。

  23. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 12:13:49 ID：628db7c56

    ※17みたいなのって実体験なのか妄想垂れ流してる痛い奴なのか

  24. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 12:16:04 ID：90877a6fc

    報酬が良かったのと寄生がきつかったからだろ
    色々言ってるけどまともに戦える奴が少なかったのがわかったマルチだった

  25. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 12:21:36 ID：a513f9787

    ※19
    黒兎事件

  26. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 12:28:32 ID：f041a1a77

    あれと何の関係も無いだろ

  27. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 12:30:55 ID：04bf72dea

    実装初期が評判いいってのは自ら積極的に挑んでやろうってプレイヤー層に評判良かった証拠
    ただ多くのユーザーにとっては終末5凸のために仕方なく、受動的に、ケツを叩かれてやらされるコンテンツであってそういうプレイヤーにとっては面倒この上なかった
    まあ育成プロセスの通過点に面倒なもんを置いた運営が一番悪いよ

  28. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 12:48:05 ID：90877a6fc

    ※19
    つよは人数いたからな。ファラ回しするスパ役以外の貢献と地雷戦力、行動は見えにくかったから入りやすかった
    ルシ初期は落としも一人一人が、役割こなしてるかも良く見えるからちゃんと動けないとすぐばれるから入れない

  29. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 13:15:05 ID：5c2763962

    ぶっちゃけ取れないやつが吠えてただけだよアレは。効率的に貢献度稼ぐかワンパン、自発放置等が常習されてその中で育ってきてた層(入れ替わった層)が特に声高にブー垂れてたよ

  30. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 13:15:31 ID：3bb43c5e3

    荒れ具合でいえばつよバハの方が上だったかなぁ
    黒兎事件は闇深すぎたし、18人縄跳びファランクスは周りの圧酷かったね
    まぁうんちょ具合でいったらルシの方がうんちょだけど

  31. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 13:29:10 ID：031dccff8

    こういう荒れる荒れないってのは割と報酬の問題だろう
    ルシが荒れるのは報酬が人権級の必須品だからやらざるを得ないから叩く
    ベリアルが荒れないのは報酬が不要品で全くやる必要もないから叩く必要もない

    もしチェインが4枠とかで必須品だったらベリアルも今頃荒れてたんじゃないかな

  32. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 13:33:00 ID：236afa0d7

    つよバハとかアルバハは壊滅ポイントが分かりやすかったし他の人のフォローが効いたけど、ルシは真逆だからな

  33. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 13:56:57 ID：f041a1a77

    ※31
    ベリアルが荒れないように見えるのは、足切りがちゃんと働いてるからだろ

  34. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 13:57:51 ID：a00521762

    高難易度コンテンツを求めているのが少数派って至極当たり前だよな
    どんなネトゲだって普通高難易度って特別やる気のある人達に向けたものなんだから
    そして報酬に良い物が実装されるのも普通

    まじでこの2点で批判してる奴らはただの世間知らずなんだよな
    やる気無い奴らは関係ないコンテンツなんだから黙ってスルーしておけばいいのに

  35. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 14:26:22 ID：c8d39ac6b

    つよばはは黒兎事件の後はつよばは荒らしのせいで普通にやるにも一苦労だった
    それからもう少しして今度は事前募集無し荒らしが現れてもクリア出来なくても自業自得の闇鍋が出来たからそこで作った奴多いんじゃないかな
    18人だから責任も緩くて失敗しても良かったから割と気軽にやれた

  36. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 14:44:39 ID：ee9cc60a9

    黒兎事件が胸糞悪いのは事実関係なんか度外視でムカつくからリンチしたろ！を運営が暗にグラブルではリンチを合法と認めた事じゃないの
    闇鍋だろうと野良だろうと気に食わなきゃ吊るし上げてぶっ殺されるようなマルチをやりたいなんて人がそんなに多いとは思えない

  37. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 15:43:18 ID：a28d2a54f

    36
    その卑の意志がグラブル晒しとして受け継がれてるわけやな
    やはりオワブルガイジ共はキチガイ

  38. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 16:03:50 ID：9cb86844f

    ※34
    当たり前…？普通…？普通ってなんだ？

  39. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 17:14:20 ID：69bcf5b62

    ※19
    強バハは役割があったので弱くても参加できた
    ファランクス枠ってのがあって
    残り20％6人でファランクス使いますって被らない様に使う前に宣言して
    カーバンクル切らさないようにファランクス使うだけでよかった100%カットになるので
    カーバンクルなくてもイベント石ヘカトンケイルでもよかったんで
    参加する気があれば誰でもできた

  40. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 17:19:49 ID：69bcf5b62

    ルシは報酬強すぎたわ。スキンでよかった
    アルバハが荒れなかったのは武器が微妙だったからだと思う
    強いんだけど攻刃付いてないし武器種合わせないといけなかったから
    四天でいいやだったからな

  41. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 17:35:53 ID：f5217c37a

    18人で強バハがマルチで一番面白かったわ

  42. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 18:32:05 ID：c480af795

    人集めるシステム周りを全部ユーザーに丸投げな時点でルシが成功は誇張。ユーザーが成功させただけ。

  43. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 19:56:06 ID：2981619a6

    実装時は荒れてない
    一年ぐらいたって攻略情報揃ってキャラの自由度も増えて
    まともな奴はみんな終末5凸が当たり前になったあたりで

    まともじゃない無能のゴミが暴れ出した

  44. 名も無き星の民 2021/07/06(火) 23:43:18 ID：d95aa398d

    まともじゃない無能のゴミ← 自己紹介乙^ ^

  45. 名も無き星の民 2021/07/07(水) 07:42:09 ID：b67731dfd

    とにかく強いボスを協力しながらクリアしたい人からも、強い装備が欲しいだけで高難度は求めてない人からも歓迎されてないベリアル…

  46. 名も無き星の民 2021/07/07(水) 08:07:14 ID：f725e6808

    初期はボイチャ必須+謎ブル+ジ・エンドの3大クソ要素で完全に失敗扱いだった
    生放送でもクリア人数隠してたから運営も
    やっちまったと思ってたはず