【グラブル】グラブルにおける重複という言葉の使い方

238: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:08:44.88 ID:EoGoHFKB0
ビィ杖ってサブでも効果あんのかな

239: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:09:21.71 ID:AZfBPodB0
>>238
サブ用でしょ　　　2本積むと重複するらしい

240: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:09:58.73 ID:oXpLIagk0
重複までするのか　つよっ(´・ω・｀)

244: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:15:03.76 ID:Le1q6fo2d
重複する=効果がダブって重なる部分は無駄になる

重複しない=効果が別枠で併存するため強力！

と日本語的に思ったのに、グラブるでは反対の意味なんだよね

247: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:21:59.39 ID:Cs8TU6Es0
>>244
共存するorしないで考えた方がいいな

248: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:22:40.09 ID:e2XC5oG50
>>244
一瞬混乱したわ

251: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:24:05.17 ID:8OFj7iAV0
>>244
どっちがどうなんてのはないわな
効果の種類が重複してしまうって使い方もあれば
重複して効果が乗るって使い方もあるし
使う人次第の言葉

254: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:24:58.94 ID:6dBlJQJFM
>>244
いやいやねーよ

268: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:31:36.01 ID:uzS6mynp0
>>244
重複という言葉には
効果や効率、効能、物事などが重なり強く（弱く）なるという意味はない
単純に同じことが繰り返されるという意味しかない

361: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 19:04:12.78 ID:Z27A/Lhg0
>>244
「重複」と「競合」がごっちゃになってる疑惑

246: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:20:42.12 ID:0EDprKQh0
効果は重複しないだからあってるんじゃね？

250: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:23:49.71 ID:AZfBPodB0
「スキルや技の効果が重なって有効、あるいは、重なるため無効または上書きされるといった意味で使われる。」
でどちらでも取れるけどグラブルの場合は前者で使ってるね
本来の意味では「物事がいくつも重なり合うこと」だからどっちでもいいんじゃないかな

あと重複しないっていう場合は相互上書きとか上書きって言ってるよね

252: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:24:37.28 ID:YwbHcjVt0
ちょーふくするのでむだにならにゃい くらいいわないとりかいできないのがいてもふすぎじゃないのよはっはー

253: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:24:58.50 ID:HAYqyte80
有効、効果、技あり、一本で考えたほうがいいな

255: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:25:31.03 ID:gndnR86K0
・（効果自体が有効に）重複する
・（効果の枠が）重複する（から無効）

257: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:26:29.96 ID:A6q+XWjE0
フィーリングで感じろ

258: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:26:53.72 ID:yz9mX/aK0
どうやら俺の知っている日本語とは違うようだ

260: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:27:01.46 ID:UNEc+jNm0
重複は重なってる状態を表すだけで、その先効果がどうなってるかは言及してないって
偉い人がゆってた

267: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:30:45.45 ID:8HmwAPqJ0
>>260
それでも意味が通じるんだから別枠がどーたら言ってるのはうーんこ

279: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:36:37.89 ID:UNEc+jNm0
>>267
いや、グラブルでは通例でそれで通ってるだけで
別ゲーだと逆だったりするよ、好き勝手使ってるんだよ

278: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:36:18.06 ID:sS8kAe9q0
重複を同種のカブりとかダブりと解釈するのと
累積と解釈するので意味が逆になるわな

280: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:37:18.82 ID:72SNisVI0
日本語の教室かよ！　このスレはよぉーっ！？

282: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:37:56.69 ID:w21YmZXZ0
コンマイ語みたいだあ

287: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:39:30.86 ID:EoGoHFKB0
意味が通じればいいけど通じてないならなんとかしとけって話だな

297: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:42:12.06 ID:XvGwAJkB0
>>287
重複使わないとすると、両立する、両立しないとか？
これなら意味は確定してるよな？

289: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 18:39:47.39 ID:4vIKM2f4a
一般的には無駄があるってニュアンスが多いな。「名簿が重複する」とか
ただ「役員が重複する」だったら単に掛け持ちがいるってだけでいいも悪いもないし
文脈によるとしか

355: 名も無き星の民 2018/04/01(日) 19:01:04.21 ID:wjylkOwh0
>>289
その例だと名簿は重複しない(しちゃいけない)ものだから
重複したら無駄になる間違いがある齟齬がでるってことで
重複そのものの意味はグラブルはじめとしてゲーム一般の用語と同じ

引用元：http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/gameswf/1522560356/


この記事へのコメント

  1. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:01:50 ID：4fae6e768

    グラブル以前のMMOの頃からこの使われ方が始まって継承されてるって誰かに聞いた

  2. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:02:19 ID：c575f29f9

    2本あっても効果ある とかにしてほしい

  3. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:03:09 ID：0c2e49884

    もし統一するなら「共存」でいいだろ
    これなら誤解しようがない

  4. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:04:53 ID：4be45fd2c

    効果量を明記しないからこうなるんだよKMR？

  5. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:06:02 ID：d9718f801

    ニホンゴ、ムズカシーネ

  6. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:07:51 ID：38b5f6f9a

    Dビィ杖はスキル表示だと加算されてるように見えるけど１本しか効果ないともう出てる

  7. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:22:46 ID：5dfc89aaf

    でもお前ら「課金する」とか言うんだろ？
    金を課すって意味で徴収する側が使う言葉だぞ

  8. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:28:02 ID：980002830

    累積でええやん

  9. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:29:12 ID：26e2edba3

    雰囲気重視

  10. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:31:14 ID：8f90e60e6

    それを言ったら募金だってそうだし意味が通じる範囲で略すのは日本語じゃ珍しくは無い
    主語略しても通じるみたいなもんよ

  11. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:32:34 ID：ae83f3cc9

    きくうしさまは難しい日本語は分からないからしょうがないのだ！

  12. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:33:46 ID：0c2e49884

    累積はまたニュアンスが違うような

  13. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:34:51 ID：edd3fd556

    「グラブルでは」とか知らねぇよ。スレで読んで自分も使ってるだけだろ

  14. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:38:14 ID：d62c9b58c

    確かにグラブルで初めて重複って言葉見たとき辞書見直してもどっちかわからなかったわ

  15. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:49:18 ID：91ab40257

    前後の文で理解できるじゃろ
    違和感を感じたことすらないわ

  16. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 12:52:45 ID：15df1542f

    共存する　両立するがわかりやすいな

  17. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 13:02:46 ID：f41c1562f

    重複はややこしいから 共存 を使っていこう

  18. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 13:03:37 ID：a440c3c68

    「重複して乗る」が適当に使う人によって重複だけ残ったのが由来でしょ。今の形で単体で使うのは普通に誤用

  19. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 13:12:30 ID：82db72525

    複数有効

  20. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 13:14:48 ID：535501be0

    実際は文脈でだいたい伝わるんだけど伝え方が悪い奴や理解力ない奴が1人でもいると
    話題がそれて日本語講習会はじまっちゃうから使わないに越したことはない

  21. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 13:38:38 ID：054b0f52d

    運営による説明文がわからない、ユーザーも変な日本語使う、終わブル終わブル！

  22. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 13:43:35 ID：d9227c976

    日本語って難しいわね

  23. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 13:45:56 ID：87dbff16e

    そうやって余計な一言いっちゃうからそうなっちゃうんだろぅ？

  24. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 14:03:17 ID：e2595150d

    結局二本持っても効果は一本分か？
    フェスで2500円も出してたった3か月ちょっとで無料配布ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

    はぁ…

  25. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 14:12:50 ID：1fc83621b

    訳わからん
    重複は「重なっている」という意味しかないのに、
    勝手に「無駄に重なっている」と勘違いしてるだけだろ
    「効果は重複する」を「効果は重なる」と読み替えるだけのこと

  26. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 14:17:16 ID：bf151a1ca

    海外ではstackって言うんや
    それを誰かが重複って訳して使い出したのが日本のMMO界隈に根付いてる
    本来の意味は同じ枠を食い合わずにバフが重なる様子をstackと呼んでるから、正しい意味は共存するって方なんや

  27. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 14:22:11 ID：64278f639

    共存とかじゃダメ？

  28. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 14:52:57 ID：f0056f8a0

    重複の前後の言葉に依存するんだからその人の文次第では？

  29. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 15:01:40 ID：054b0f52d

    仕事したことある人間なら、重複って無駄って感じになるわな
    キッズは喚くねー

  30. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 15:07:56 ID：b21fdf57d

    だよな　最初グラブルで重複ってみたときあれって思った。

  31. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 15:28:10 ID：9ea24371e

    ゲームオタクって頭悪い人が多いんだな

  32. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 15:38:16 ID：7694dd940

    KONMAI語は一字一句違わない文章が書いてあるのに、カードが違うと効果の処理が違うとかいうもっとやべーやつなんだよなぁ……

  33. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 15:44:17 ID：477d20657

    共存が分かりやすくていいかもね

  34. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 15:50:53 ID：a229b25ab

    雰囲気で日本語使ってる

  35. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 15:53:03 ID：2cd9edd3a

    １．枠が重複するから、本数を増やすと効果が増える。
    ２．効果が重複するから、本数を増やしても効果は変わらない。

    主語によるだろ。
    どっちが正しいかなんて発言者によるとしか。

  36. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 15:53:57 ID：d7290d5be

    まとも推量する力があればわかるだろ

  37. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 15:55:27 ID：7be282c24

    最初はグラブルの重複は効果が重複して無効になるほうだと思ってた
    今は共存のほうで脳内変換してる
    紛らわしくて嫌なら共存する、堆積する、累積する、スタックするとかで

  38. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 16:11:35 ID：52b8c7913

    •この言葉を使うことへの問題意識
    •普通は文脈で理解できるという事実
    •その他謎マウント
    でみんな論点がズレている

  39. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 16:12:46 ID：8c4d2f177

    2本目の効果が有るか無いかでよかろうもん

  40. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 16:25:30 ID：cce859c4d

    で、2本目以降はいるの？いらないの？

  41. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 16:44:12 ID：c6f08bc6a

    実際の泥率上昇は1本と2本で大差ないらしい
    トレハン教なら誤差を信じて2本でいけ

  42. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 16:58:31 ID：8f2b07a9e

    ※41
    トレハンも０から1と８から９以外は１ずつだと大差ない、みたいなもんか

  43. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 17:10:52 ID：94685fd32

    重複で効果があるなんて普通思わないわ
    グラブルは普通じゃないって言われたらそれまでだけど

  44. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 17:15:17 ID：20e61abeb

    6と7じゃ大違いだぞ（開戦

  45. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 17:21:55 ID：f8564d719

    グラブルに限らず
    昔からネトゲでは重複は効果が両方有効に働く意味合いで使われてきてるから
    グラブルも同じ意味合いで使われてるってだけ

  46. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 17:30:38 ID：64dffaffa

    最初は「重複する」で終わってたから「？」とは思ったな
    重複してどうなるのか肝心の部分がないよと
    今はもう慣れてしまって疑問に思うこともなくなってるが

  47. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 17:32:30 ID：cce859c4d

    ※41
    ありがとう

  48. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 17:33:55 ID：5fdcbe975

    効果が重複しちゃうんだから、2本目は意味ないってことでしょ
    え、違うの？

  49. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 17:40:22 ID：1338d6f44

    あえてわかりづらい、誤解を招きかねない表現を使う必要もないと思うけどな

    言葉なんて意図が正確に伝わってなんぼだし

  50. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 17:55:13 ID：598bc3f05

    確かにこれはマジで分かりづらい

  51. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 18:49:03 ID：a8da3ed8d

    分かりづらくもねえ
    重複したら効果はふえねえんだよ

  52. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 19:11:00 ID：25d44351a

    共存流行らせコラ！

  53. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 19:11:19 ID：51a24a225

    コンジャクション
    １ターンの間被ダメージ無効
    これでも無属性は食らうんだからなんでもアリ
    ダメージ無効なのに食らうって詐欺だろ
    詐欺運営
    ガチャでこんなスキルだして無属性は食らうってなんですか？
    詐欺運営＾＾

  54. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 19:55:50 ID：edf466f43

    ※15
    前後の分がなければわからないってことだろそれ
    会話のなかでただ重複するよってだけ言われたらわからないじゃん

  55. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 20:42:19 ID：302f15fe3

    53
    どうした？グラブルは初めてか？肩の力抜けよ

  56. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 20:50:46 ID：485f4e7ef

    こういう案件は大体喧嘩腰マウントマンがややこしくする

  57. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 21:45:06 ID：51a24a225

    >>55
    課金ガチャでダメージ無効だして無属性は食らうなんて
    お前ら飼い犬かなんか？
    問題視しないとかやばすぎ
    せめて文言を変えろ
    ぽちくんも要望だして＾＾

  58. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 21:47:27 ID：302f15fe3

    お前、いつの時代から来たんだよ・・・

  59. 名も無き星の民 2018/04/02(月) 21:56:08 ID：51a24a225

    >>58
    流石！
    介助犬はレスが早いな
    ぽちお手＾＾

  60. 名も無き星の民 2018/04/03(火) 04:52:11 ID：31ad7f2d2

    伝われば別にどうでもいい
    いちいち無駄に、～が正しい！って言い出す奴は面倒くさいだけ

  61. 名も無き星の民 2018/04/03(火) 19:55:27 ID：4a64a8d60

    「重複して効果が出る」とか、「重複するので無駄になる」とか、
    もうちょっと言葉を足すだけで勘違いを撲滅できるのになぁ。

  62. 名も無き星の民 2018/11/08(木) 12:03:03 ID：bd732f4fb

    今更だけど効果に同枠(加算or上書き)別枠(加算or乗算)が存在するゲームで重複しない(から別枠で強力！)は国語の勉強して文脈読むこと覚えた方がいいと思うの

  63. 名も無き星の民 2022/06/22(水) 23:11:57 ID：c85ef31e9

    重複を重ね掛けと言い換えても解決しない
    詳しくは重ね掛けで辞書をぐぐってくれ