【グラブル】軽量版削除に対する反応 スマホ勢は通信量や快適に動かせる端末スペックが心配/PC勢も通常版で周回をしたくないと反発の声が多数

235: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:05:25.29 ID:S1h+eKSx0
軽量版削除されるとスマホじゃかなりきつくならね？

239: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:05:43.37 ID:zPorS02J0
軽量削除とかもうツール使わないと無理じゃん

241: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:05:44.22 ID:Y/7wTsxi0
軽量版削除しないでよ、不便になるだけなんだけど！

242: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:05:51.35 ID:lqWEjafj0
俺のスマホ軽量じゃなきゃ動かんわ
終わり

244: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:05:59.90 ID:Spvd+3Wu0
これマジで畳む気だろ　軽量削除とかもう終わらせる以外ないだろガ○ジかよ
マジで氏ねシネしｎえ

245: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:06:05.65 ID:mbTgvw8b0
軽量削除でツーラー対策になるならええんだけど、そんな都合よくできるわけないよな…

248: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:06:19.85 ID:uKLsSAgI0
軽量版削除するならリロ殴りもできないようにしようや　リロードしても演出飛ばせないようにとかさ

254: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:06:54.97 ID:T/VVe8At0
軽量版削除って
重い演出ならやめろや

255: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:07:08.69 ID:4PWnOS1uH
皆軽量使ってるから廃止します！！！！！


ガガガガガガガ○ジｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

257: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:07:17.47 ID:L686H2Dfd
軽量削除するからには通常の通信量と動作を軽くするんだよね?
するよね？

262: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:07:49.78 ID:zzxqiM1Gd
軽量版削除…
ゴブロ終わりかけで良かったわ…

261: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:07:22.08 ID:OIz+0hEB0
プレイ状況みて軽量削除する意味がわからない…

267: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:08:04.58 ID:KHfrz2EP0
全体でみたら知らんが
きくうしの99.9%は軽量版の使ってるんじゃないか？

271: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:08:41.75 ID:kcaAmmMTx
軽量版消すのはマジやめろって…

273: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:09:00.53 ID:Spvd+3Wu0
これ軽量なくなったってことは速さ求めるマルチじゃツーラーに絶対勝てなくなるじゃん
嫌がらせ硬直で何もできないんだから早く入られたらこれマジでどうしようもないじゃん

283: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:09:50.83 ID:Ix6rlqkSa
軽量無くすなら、PC版とスマホブラウザ版アプリ版の格差どうにかせえよ

284: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:09:50.99 ID:9xzKsJHi0
せっかく綺麗に書いた絵が軽量の糞グラしか見てもらえなくて悔しいから軽量無くすわ

なに？こんな低スペキラーなことある？

285: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:09:59.28 ID:4PWnOS1uH
みんなが止まってる中で高速移動する中華が見られるのか
胸が熱くなるな

286: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:10:04.91 ID:B2j9PeP90
ついこないだ重くてエラー吐いてたのに軽量版無くすん？ｗ

287: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:10:08.83 ID:OIz+0hEB0
そもそも軽量推奨の環境お前らだろうに…
改善もせず削除は頭沸いてんのかと…

298: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:11:11.50 ID:IkVNHrZ30
軽量版削除されたら死ぬんだが

311: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:12:12.24 ID:oEKuzl0O0
>>298
通常版重いというか遅すぎるよなぁ…軽量版と比べて

309: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:12:00.84 ID:L686H2Dfd
軽量とかに拘るならリロゲーやめろや

315: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:12:31.93 ID:2/pHBk4Jp
いや軽量削除はガチで辞めてくれ
通常で古戦場周回なんて考えられんわ

316: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:12:40.14 ID:jfacvg15a
通常版を改善しようとは思わないのか

317: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:12:50.15 ID:Feq6lp6Ia
割とマジでグラブルヤバいのでは？

326: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:13:40.90 ID:r3Cx7d3ta
軽量無くしたらデータ通信量増えてWi-Fi無いとこじゃ触れなくなるんだが

334: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:14:19.67 ID:zzxqiM1Gd
>>326
そこにリンクスメイトがあるじゃろ？

マジレスすれば家でパソコン使うか家のwi-fi使えってことよ

327: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:13:42.50 ID:RMP9hM+vd
軽量設定してるやつどんくらいいるのよ？ それくらい運営も把握してるとおもうが少ないのでは？

329: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:13:51.94 ID:hF6gVko+0
軽量版削除ってお手紙かいてねってことかw

333: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:14:09.41 ID:d22x4VRD0
XS MAXでも通常版なんてしてたら2時間くらいでアッチッチでクソ重になるぞ
PC時代やね

332: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:14:05.07 ID:GCxx0ApV0
通常はリロ殴り長くなるからな
マルチが仮に平等だったとしてもソロで鬱陶しいわ

335: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:14:27.91 ID:BGHkRsAld
通信量跳ね上がったら辞めるわ

339: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:14:41.97 ID:2/pHBk4Jp
PCでも古戦場を通常でやらねえよアホか

342: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:14:54.23 ID:KHfrz2EP0
まぁこんなんするならPC勢とスマホ勢の鯖分けて欲しいよね 今でもそうなのに今後さらにスマホ勢は養分になるだけやん

345: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:15:14.25 ID:8I3mGpJYd
軽量版はマルチに有利不利以前にマジで出来ないプレイヤー出てくるわ
最近機種変したけどiPhone6は軽量版じゃないと動かなかったし

361: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:16:26.88 ID:wSWNMTVta
スマホメインだから軽量ないとやってらんねーｗ

369: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:16:44.03 ID:Spvd+3Wu0
PCでやってても軽量使うからスマホとかPCとか関係ないわありえないわ氏ねマジで氏ね
アンチラ天井したけど古戦場走るか迷うレベル　何なら引退まである

479: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:26:52.47 ID:ayyHsG6fa
通常版を軽くしてから軽量版消すならいいんだけどね
今って通常版と軽量版で通信量の差はでてるのか？

523: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:31:49.97 ID:TAIsK6MFa
>>479
画質だけで言えば高品質と軽量ではもちろん差があるが通常と軽量でもだいぶ差がある
グラブり具合にもよるが一日あたり200MB余計に増える
家に固定回線引けないド田舎在住だしWi-Fiも無いからつれえわ

493: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:28:49.22 ID:q+8wtiwC0
軽量版削除だけは勘弁してくれ～
今より不便になるのは困る～

505: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:29:47.87 ID:/fMv0X5g0
連戦やってて軽量使わない人ってどんくらい居んのかな

506: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:29:50.17 ID:KpAMiWn10
運営としてはグラブルが作業効率を競う居あうゲームにはなって欲しくはないんだろうね
まあ、ツーラー要る限り軽量版削除は…

全員もっさりしてるのに一人だけ早すぎるやつ居たら通報して良いんかな

550: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:34:37.34 ID:D53tFq2vd
軽量無くなると端末すぐに発熱するしバッテリー消費しんど過ぎるのだが

649: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:43:51.14 ID:7PAoU4yZa
Pが勝手にリロ前提の古戦場TA煽り参加しといて軽量版いらないですよね？はケンカ売ってんのかと…

678: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:46:33.11 ID:9C7IR7I80
ツーラー批判したら軽量削除でツール応援キャンペーンやってくる運営がいるってマジ？
脳みそねえだろこいつら

680: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:46:55.64 ID:Bm64+RpO0
軽量版削除とかほんとやめろ

691: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:47:42.09 ID:LmOZ/Jb6p
流石に軽量版廃止には反対送っといたわ
そもそもクッソ通信容量喰うゲームなんだからそこら辺改良して、ツーラー排除してから言えよって

711: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:49:20.32 ID:is13Pr3r0
軽量死亡で草ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＭＭ版のメニュー削除といいほんとクソみたいな事しかしねーな

778: 名も無き星の民 2019/04/01(月) 12:54:32.92 ID:Y/7wTsxi0
軽量版削除は割と真面目に引退案件なんだが
一応ストイベとかは通常版で見たりしてるがマルチの演出いちいち毎回見るのは無理

引用元：http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/appli/1554083987/


この記事へのコメント

  1. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:36:35 ID：9490d154c

    偏向報道

  2. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:40:08 ID：f856d7897

    通常版で遊ぶと通信量1日1G行くからな
    実装したら毎日クレームだな

  3. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:40:32 ID：307414793

    軽量版って作る側からしたら手間みたいなものはあるんだろうか

  4. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:42:34 ID：4de935fdf

    実際にスレで軽量削除賛成してるやつなんか皆無だったんだが

  5. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:42:57 ID：10b8b7d4f

    軽量無くすならツーラー排除も必須になる。でないと此処から
    先はツール使ってる人の一人勝ち。

    ツーラー排除できないなら全部確定ドロップにしたら、もう争い
    無くなるんじゃない？冷める人も多そうだけど。

  6. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:45:29 ID：ca5ba6557

    嫌ならやめろ

  7. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:46:48 ID：e8ba62ba2

    スマホでも通常版動くよ
    iPhone使ってる

  8. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:47:10 ID：2540430d2

    PCは通常、スマホは軽量使ってたかな
    スマホで貢献度レースしないし外でガッツリやることもないから
    削除されてもそんなに困らんかなぁ…

  9. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:47:27 ID：a7b7fbbe6

    もっとやれ

  10. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:50:50 ID：d4cbfb640

    ※3
    そりゃその分演出作成するんだから工数は倍だよ

  11. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:52:31 ID：432b5e630

    普段は軽量版でもストイベ読む時や新キャラ引いた時は通常版にしてるよ
    今のままの方が使い分けできていいじゃん

  12. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:53:09 ID：f607c458f

    軽量なくすだけで通常軽くなったりしないとか次に来るファーさんがファーｗｗｗってなったら辞め時ではあるなぁ

  13. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:54:25 ID：d4b367a81

    iPhone6で通常盤動かないとか嘘乙
    手持ちの5ですら泥端末に比べてサックサクなのに
    軽量版削除は反対だけど、だからって嘘並べ立てる奴には嫌悪しかない

  14. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:55:09 ID：284c4b30f

    ※6
    キムは本当にこれ思ってそう
    1万石ばら蒔いて一般人はキム側に付けたしな、軽量版削除とは全く関係ねぇのに

  15. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:55:44 ID：9787d18d1

    いやまあこっちだって綺麗な演出みたいよ、でもそうなるとどうしても貢献度差や大縄跳び遅れるやん。iPhoneはいいけどAndroidは4GBあってもモッサリしてるのあるしなあ。

  16. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:56:33 ID：56298a59d

    軽量版とか無音だし画質糞だしで使ってないわ。
    出先ではそもそもゲームなんてやらないし家はPCでやってるからなあ。
    ただ今時はPC持ってない層も多いみたいだし自ら顧客手放すような行為はしたくないだろうから通常版が軽くなるんでないの？

  17. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 07:58:11 ID：cc0390887

    軽量版使ってないから削除賛成するよ
    匿名のネットでは文句ばかり声が大きい奴らばかりだな

  18. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:03:38 ID：b5c02cc53

    初心者が増えて軽量設定していない割合が増えたところで
    削除実行という話を聞いて妙に納得
    初心者の頃は確かに軽量設定にしてなかったなぁ

  19. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:04:20 ID：685c2bea6

    前から言われてたのになんで今更反対してんだ
    動くのが遅すぎるやろ

  20. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:04:54 ID：fb3fb28fa

    林檎を買え！ってことだよ言わせんな恥ずかしい

  21. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:06:32 ID：e8d54de19

    まぁ賛否は置いといて実際軽量版の使用者は少数派って事だろうな

  22. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:08:27 ID：92e9562d7

    この運営はこの調子でリロードで討伐失敗、召喚や奥義はフルアニメーション固定やってくるまでありそう

  23. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:10:10 ID：4fb797760

    ※17
    お前も匿名やん

  24. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:10:32 ID：6eba68873

    アバターのダメージオナニーしたいがために反射弱体化したの忘れんからな

  25. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:12:39 ID：0bc1c1408

    β版強要して次は通常版強制か

  26. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:14:00 ID：85f1dd5c6

    PCの方がiphone8より遅い

  27. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:14:21 ID：a0c37ebb8

    ユーザーが消してほしいのは軽量版じゃなくてアーカルムとエアプ運営なんだよなぁ

  28. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:14:51 ID：c0e972fd0

    大半は通常版の最適化や対策講じてるなら問題ないって感じだろうけど
    そうじゃないからな？

  29. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:16:26 ID：1b956fa62

    アルバハN連戦くらいでしか使ってなかったし
    俺は削除でも別にいいかな

  30. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:21:12 ID：6b886944e

    最低でものろのろ登場の奴改善してからにしてくれよ
    あれが1番ストレス溜まる

  31. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:23:07 ID：8a2d8c7f2

    軽量でしか動かないって言ってる奴はどんな化石使ってるんだよ
    ただツーラ対策しろについては同意する

  32. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:23:45 ID：43d135068

    軽量版廃止もエイプリルフールの嘘ってことにしといていいぞ

  33. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:25:10 ID：b2dc538a7

    携帯で遊んでて軽量版は昔に使ったが馴染めなくて止めた。
    昨日まで存在事態忘れてたよ同じ人結構いるんじゃないかな？

  34. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:25:27 ID：72eb43088

    軽量版なしのアルバハとか拷問だろ

  35. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:25:45 ID：b7db6ff35

    画質は軽量化出来るって以前のこれぐらにかいてあったよね？
    的外れな批判が多すぎて文句言いたいだけなのかなと思った

  36. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:26:00 ID：9787d18d1

    そら全体からみたらそうだろう、大半がライトユーザーだろうし

  37. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:27:55 ID：9787d18d1

    まあ連戦とかM欲しい時はPCでやるし、そこまでダメージないけど
    androidしかもってない奴でミドルスペックの奴は連戦とかしんどいだろうな

  38. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:30:38 ID：f17503fcd

    軽量なくしたらツーラーに勝てない理論がちょっとよくわかんないですね…

  39. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:32:22 ID：12f36328a

    アルバハNとツイマグナ2でしか使ってなかったな

  40. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:34:22 ID：101a778a6

    リンクス契約ならカウントフリーオプションってのがあるんだぜ！

  41. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:39:05 ID：a98999797

    対応遅すぎなんだよ
    アルバハＨＬの予習すると見かける軽量版推奨とかこんな風潮ができた時点で即対応ものだろうに
    ただの選択肢じゃなくてユーザー間で押し付けが発生してる状態、装備やランク制限ならまだしも軽量版なんかがゲームバランスに関わっちゃだめだわ

  42. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:39:40 ID：34fd323d0

    スマホ買い換えればいいじゃん
    10万くらいだし買えるでしょ

  43. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:41:14 ID：592bd56c5

    実験としてやってみればいい。
    それでユーザー、運営の不都合が出てきたらまた改善でいい。

    やる前に会議して考え尽くす、発表して周りの反応をみるのも大事だが、この案件なら後で取り返しできるんじゃないか。

    並の端末でサクサク動くことを期待したい。

  44. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:43:13 ID：e39a16310

    古戦場は消費AP増やして戦果増やすって言ってるし時間的には楽になるんじゃない？

  45. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:43:29 ID：2d936687b

    別に同時に先行アビレールも(「戦う」も含め？)来るんだし、現状の処理中連打よりトータルで大分改善されるんじゃ？
    まぁアルバハのニュゥゥゥはストレスになるだろうが
    あと低スペは知らん、すまん

  46. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:46:14 ID：00c7d92c8

    軽量版が要らない子になってから削除しなさいよと

  47. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:47:50 ID：0416b2aa0

    軽量版廃止やめろ→わかる
    軽量版消すならリロも消せ→ゲェジ

  48. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:50:08 ID：351298d93

    ※38
    検出できないツーラーって結局回線とかPC環境が最高の状況と操作ミスしない状況つくってるだけだから
    そこに読み込み遅くなったりする分要求スペック上げられてるわけだからほとんどの奴は不利になるんじゃない

  49. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:51:31 ID：1ec4c24bc

    グラブルために端末買い換えろはさすがに草

  50. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 08:57:17 ID：e3287c1e4

    シャカリキリロードグランブルーソルジャーしてると何やってんだろって思うから通常版を改善した上でなら軽量削除でいいわ

    まあ通常版だけになってもリロブルは変わらないだろうけど…

  51. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:04:20 ID：3d3e5bb48

    むしろグラブルを削除しろ

  52. 　 2019/04/02(火) 09:04:37 ID：98e9e5bba

    さあ、次はリロード削除だ

  53. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:07:29 ID：0f37ae348

    米27は運営が作って出来上がったものをプレイしてるのにエアプ運営とか叩いてるけどガイジかなんかですか？よく言うじゃあお前が作れよって話

  54. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:08:57 ID：c497125dd

    KMRはグラブルに課金する金あるならグラブルする環境に金をかけろって言ってるんだぞなんてユーザー思いなんだ（）

  55. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:09:16 ID：09c3e1836

    軽量版の方がもっさりするの俺だけ？

  56. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:10:23 ID：d868d6413

    どんどん演出長くなって重くなる一方だからむしろ通常版削除しろよ
    これスマホでやること想定して作ってねえだろ

  57. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:11:31 ID：61fe31e53

    軽量版と通常版ではリロードのタイミングが変わるだけだぞ。
    SA連発のシュバマグマンとゆぐマグマンが終わるけど。

  58. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:17:37 ID：f91e95b59

    ターン処理もどれくらい待ったら行動できるのか視覚化してくれれば随分ストレス減るのに

  59. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:18:46 ID：a5e2bd79a

    引退ほざいてるネットイキリは辞めてどうぞ。

  60. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:25:12 ID：9437c763f

    普段はまあともかくとして古戦場それなりに走る人とかは家でPCでやってる時間より出先でスマホからもやってる人が大半でしょ？つまりエンジョイ勢と新規以外は要らんと言うことか

  61. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:25:35 ID：ff8b93c6e

    通常版をなくして、軽量版を通常版してくれればいいぞ。

  62. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:26:43 ID：4114bf95d

    皆が同等でもっさり演出がなくなれば構わんが、そうじゃないだろうな。

  63. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:27:54 ID：f17503fcd

    ※48
    うーん…その最高の環境整えたツーラーに軽量版なら勝てるって状況がなさすぎて
    今回の件で叩くのそこなの？って感じ

  64. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:35:45 ID：351298d93

    ※63
    より不利になるのは嫌だろ僅差で負けた相手がツーラーだった時の悔しさ半端ないだろ

  65. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:36:03 ID：9c584e0f4

    結局軽量リロ殴りガイジの方が少ないって事でしょ

  66. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:39:16 ID：b2fa9e58e

    擁護してるのってキムゆべし中華ツーラーだけじゃん

  67. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:40:39 ID：6ddc5cafc

    通常版でもiPhoneならヌルヌルだし
    貧乏アンドロイド勢はどうせ課金する金ないだろうし引退してどうぞ

  68. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:43:29 ID：354d092c8

    先にリロ殴り問題をどうにかしろって話だな

  69. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:49:14 ID：787e4fad6

    お前らそんなに軽量使ってんの？
    その割にはマグナ2で結構6位以内に入れるんだが遅過ぎでは？それともそういう層が騒いでるだけ？

  70. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:50:42 ID：91e86e248

    ブラウザ版を廃止ならわかるのだが軽量無くそうがブラウザゲーだからツール対策にはならないよ

  71. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:51:07 ID：307414793

    軽量版を廃止することでリンクスメイトの加入を促す。天才かと思いましたね、ええ。

  72. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:53:16 ID：a1b14549b

    別にみなが同じ条件になるならそれはそれでいいし、普段は軽量でしているけどアルバハHLは通知見たいから通常でやってるけど…
    通常版は如何せんバッテリーの消費がきついんだよな
    いまさら家に帰ってまでPCつけてゲームしたくないしなぁ

  73. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:54:28 ID：6d90375e7

    何だかんだ慣れるだろきくうしさまのたくましさはゴキブリ並だぞ

  74. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:55:49 ID：b1541a40f

    通常高画質以外でこのゲームやった事ない勢だから関係ねーわ
    iPhone使ってる人には関係の無い話だろう

  75. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:58:07 ID：1e5c5100b

    グラブル運営はまとめサイトのコメ欄監視しているからな
    運営擁護の意見の幾らかは運営バイトだと思った方が良いぞ
    三姉妹潰されたしホンマ河馬って底辺メンタルだわ

  76. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 09:59:54 ID：084ebfd97

    リンクスメイトに加入すれば、通信量のカウント9割減だっけ
    実質的にリンクスメイト加入キャンペーンなのでは？

  77. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:02:05 ID：d7c22250f

    ツーラーの使ってるツールが軽量版での起動が前提で作られてるから
    手っ取り早く潰そうとしたんやろ
    浅はかだとは思うが

  78. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:05:50 ID：42a433480

    ろくに遊んでない、課金もしてないキャラオタキモガイジ連中は
    軽量版なくなっても関係ないだろうけど
    ちゃんとこのゲーム遊んでる側からすると迷惑な話なんだよ
    頭悪い擁護しないで黙ってたらどうかな

  79. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:07:08 ID：43d135068

    ちょくちょくiPhone勢を馬鹿にしてる奴いるけどスマホゲーをスマホでやるのは当然の事じゃないの？？？

  80. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:09:16 ID：c2e28ee18

    アンドロイドユーザーからするとアイポンのあの速さは目を疑うわ

  81. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:11:14 ID：8afadd170

    今の貢献やら戦果メダルや武器泥石泥あれこれ含めて報酬４倍にして、必要な周回数１/３↓くらいにしてくれんなら通常でもいいぞ
    いくら通常でも効率４、５倍ならそっちのが速いだろう

  82. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:15:46 ID：31a0f310d

    正直、馬鹿にしてる連中のpcよりアイフォンの方が速いわ。

  83. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:18:34 ID：4dd31737f

    ×iPhone勢を馬鹿にしてる
    ◯iPhoneならヌルヌルとか言ってる頭カバオを馬鹿にしてる
    こうだぞ
    別に演出見るのが辛くて軽量版使ってるわけじゃねぇってのが
    通じないと何言っても無駄だろうけど

  84. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:19:52 ID：7ebf151a7

    もうリロ殴りも平成最後に削除してしまえよ
    演出を台無しにする悪い文化だ

  85. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:21:11 ID：a1b14549b

    グラブルだけ別途でリンクス契約できるならいいんだけど、さすがに(大手)キャリア契約捨ててまでリンクスに乗り換えるのは…なんだよな。
    グラブルやめたあと、もしくはサービス終了したあと…またキャリアに戻るのだるすぎ

  86. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:25:56 ID：98e9e5bba

    ※60
    そうなんじゃね
    まあ、新キャラ出しても一見して性能が要求に届かないと判断すると
    一斉にネガキャン始める層なんてそら排除されるやろ

  87. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:29:09 ID：4fae6e768

    スマホでは軽量、PCでは通常しかやってなかったわ

  88. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:32:18 ID：05c496a98

    バイト君も無理矢理な理由つけて運営擁護すんの大変やね

  89. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:32:46 ID：9f6f1448f

    擁護してる奴はPCと回線に絶対の自信があるのか？このゲーム行き着くところはつよバハとか放置狩りだぞ

  90. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:37:12 ID：8dd8144a1

    今までより時間がかかるのは嫌だなぁ
    このゲーム何より効率が最優先じゃん
    可処分時間の効率化にご協力をー

  91. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:40:32 ID：9fd4cb6f3

    軽量版削除とかハードのスペック差が広がるだけだろ

  92. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:50:30 ID：9940325e9

    ニート、ライト、バイト以外で賛成してる奴いる？

  93. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:51:09 ID：d9787cbd4

    普段家PCで遊ぶ分には構わんが、外出時にスマホで遊べたもんじゃなくなるのがすげー困る。
    通常版どんだけ重いと思ってんだ。

  94. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:51:24 ID：ae8823313

    軽量版使わないってどうしてるの？
    高スペックなハード使ってたら通常版でも演出重くならないの？単純に気になる
    軽量版じゃないとロードに2、3秒かかって気になっちゃうから、ストーリー、BGM聞きたい時、ソロ以外では全部軽量版なんだが

  95. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:58:37 ID：5f4bb6aa7

    発表から時間経つとどこ見ても泥対林檎、PC対スマホの対立煽りしてるバイトばっかだなww
    反応が不評すぎて慌てて雇ったのかな？w

  96. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 10:58:59 ID：462ed5505

    軽量版廃止でも別に困らんって言ってる層に対してガイジだの運営擁護だのバイトだの言ってるやつはまずグラブルアンインスコして精神病院行くことを勧めるで
    ツイッターと5ちゃんとまとめに以外で他人と接する機会がないんやろうけどさ

  97. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 11:07:04 ID：1e8abcf86

    軽量版使ったことないから
    どうでも良かった（知らなかった）
    みんな必死な理由はスペックより
    周回目的なのが本音として多そうだね
    そんなので差がついてたなら
    個人的にはやったーと思ってたけど

    本当に動作での死活問題となる人は
    可哀想だね、これはつらいよ

  98. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 11:10:22 ID：e3287c1e4

    軽量で変わるのってもっさり登場演出ぐらいだから通常版にしても個人的にはそれほどは変わらないけどね

    そのもっさりが割とストレスになるけど

  99. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 11:12:53 ID：d3860bf96

    通常で古戦場やアルバハなんて正気の沙汰じゃないだろ…

  100. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 11:25:15 ID：43d7d7f46

    ※97
    重課金してるガチ勢はみんな軽量版で周回してるゾ
    重課金しないエンジョイ勢はずっと通常版だから関係ない話だが…

  101. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 11:27:54 ID：c1296c360

    一旦廃止して、ツール使う奴を炙りだす計画やぞ
    古戦場も近いしな

  102. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 11:36:40 ID：f3ccf579f

    これはツーラーが更に増えますね
    やったね!サイゲが望んだツーラーブルーファンタジーだぞ

  103. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 11:36:59 ID：2ba12cb22

    FGOのもっさり戦闘が嫌でこっち来たのになんで今更改悪するんだ・・

  104. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 11:44:00 ID：c2c1d8700

    軽量版無くすのは2年前から決まってたし今更騒いでどうすんねん

  105. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 11:54:10 ID：4dd31737f

    ※104
    2年前に発表してから軽量版無くす努力してきたのなら皆納得しただろうな
    こんだけ騒いでるっていう事はそういう事だろ

  106. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 12:00:24 ID：e63359173

    ガイジ擁護信者のレス兼並み気持ち悪いな
    iPhone5でサクサクとか言ってるガイジもいるし
    iPhone5sの通常はクソ重いし軽量版でも若干重いわ

  107. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 12:03:10 ID：e2337466b

    ハイスペックなのにすればいいだけじゃないの？
    何で騒いでるんだ？

  108. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 12:17:46 ID：1f085c410

    他人との競争って点に関してはツーラー以外同じ条件になるから大した心配してないけど、最新スペックでも普通に軽量と通常比べて軽量の方が快適だから文句垂れてんだろうが、上の奴が言うように通常でも快適になるようなアプデもなしにな

  109. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 12:40:51 ID：b1d3cee82

    スペックは大丈夫なんだが、回線がクソでな・・・。今でも夜は重いのに軽量廃止されたらと思うと。

  110. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 12:45:20 ID：73343d0ef

    iPhone5sですら通常とかまず動かねえよ
    とっくの昔に推奨環境から外れてるしな
    5分もやってればすぐカイロ化してイライラすんのに
    iPhone5でサクサクとかしょうもねえ嘘つくなバイト

  111. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 12:49:33 ID：7fc624607

    媒体による差異をなるべくなくしたいんだろうけど
    PC版の右メニュー改悪した恨み忘れてねえからな

  112. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 12:54:45 ID：847b02264

    演出の軽量が無くなるだけで画質の軽量はあるっしょ？
    電池の減りに関しては今とあんま変わらなかったぞ、試したけど
    今の演出軽量って、回線速度の格差凄いから、そりゃなくなるだろと思うんだが

  113. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 12:58:37 ID：92e9562d7

    既にあるものを削れば不満が出るのは当たり前

  114. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 12:58:57 ID：b4f41ed63

    iPhoneならヌルヌルとか論点ズレすぎて馬鹿にされんの当たり前だろ
    古戦場やMMO的な重周回はそのままに軽量だけ削除とかありえんわ
    条件が同じになるとかもズレてんよ。ツーラー以外ノロノロ演出で仲良くストレス溜めようってか

  115. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 13:02:14 ID：729f3460b

    超周回ゲーで演出がくどいのどうにかならんかね

  116. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 13:08:00 ID：847b02264

    ID：42a433480
    頭悪いのはお前やぞw
    ただ軽くなるだけなら良いが、演出表示画質軽量と、演出軽量ですら、現状はＤＰＳにかなり影響してしまっている
    スペックがどれだけ高くてもこの影響は排除できない
    もう麻痺しちまってるんだろうが、この状態ってめちゃめちゃ不健全
    この演出を省略するけど個人の攻撃タイミングに影響を与えないような修正が無理なら、そりゃ演出を削除するのは現実的じゃないんだが、軽量を消すわな
    軽量版と通常でここまで格差あるのは異常なんだよ
    それの是正はゲームとして当然だろ

  117. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 13:19:05 ID：a1349d255

    え、軽量なくなるの？スマホではせんがPCでも使えないとかゴミすぎる…

  118. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 13:25:49 ID：606a96bc8

    スペックとか言ってるやつあほすぎだろ
    ゲーム特化pcでやったって軽量のほうがいいんだよ
    ゴミ演出のせいで通常で演出踏んだらツーラーに絶対勝てんわ

  119. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 13:27:50 ID：67c13c5d7

    PCでやってるけどブリザードみたいな重いの来るとまともに遊べなかったな
    背景変更とかいらないんだよな

  120. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 13:48:04 ID：e9c093c4b

    ※99
    むしろ軽量の棒立ち・音声無しの方が拷問なんだが
    基本ニコ動見ながら周回するけど動作やら音がないとモチベが上がらん アルバハに関してはトリガーにも気づける
    ４年前からグラブルしてて軽量一切したことないしランキング勲章実装してから仕事のシフトと古戦場の組み合わせが最悪じゃなければ毎回25000位やぞ

  121. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 13:51:15 ID：0f23bb8bf

    ゼノディアとかみたいな演出のヤツがくるとPCでも重すぎてまとも遊べんのだが
    PC壊れるイヤだし引退するかな

  122. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 13:52:03 ID：c366f9b33

    軽量版1度試しただけで使わんかったな。あんまり差が分からなかったし、画面がぼやぼやしてなんかやる気失せた

  123. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 13:54:02 ID：846d8135c

    軽量廃止されてモーションなりなんなりが全く改良されてなかったらその時に叩くなり撤回求めればいいのに何で既に叩いてるのか…
    まぁ叩いてるのなんて大半が低スペの貧乏学生かニートだろうから理解できなくもないが、自立できる程の稼ぎと経験をしてから企業を叩くようにするんだな

  124. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 14:15:00 ID：7e504901d

    むしろ通常版を廃止したほうが良いんじゃねぇ？というくらい通常版を使ってない…
    PCでも周回しまくる人間は、少しでも早くするために軽量版でやってるからなぁ

    ガチ勢になればなるほど、軽量版ユーザーの方が多い印象

  125. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 14:16:21 ID：84ab9b82c

    通常から変えた事のなかった俺、困惑
    みんな軽量版だったんだな
    団のみんなも軽量削除に触れてなかったからこんな荒れているとは思わなかったｗ

  126. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 14:40:40 ID：6e38d04e6

    俺は家PCで通常しかやってないから実害こうむらんが軽量版使ってる人がアクティブ総数のどれくらいいてそしてどれくらい金落してるのか把握してないはずないと思うんだが、スレでも言うように機種や通信料その他関係の関係で切る人もいるかもしれないし、金落してくれる客の絶対数減少させる可能性がある軽量版廃止はないと思うわーそれ以上にメリットが双方にあるならわかるが・・・通常版で操作や通信その他もろもろ軽量版とすべて同等にしますなんて無理だろｗ

  127. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 14:47:26 ID：2f909eb4a

    貧乏人を切るにはいいラインだと思うよ。
    鯖落としたりヒマだけあるニートを切っていくのは商売として悪くない。

  128. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 14:48:38 ID：2f909eb4a

    ガチ勢は軽量版なのか知ったこっちゃないが周回自体やめて難易度で勝負してほしい

  129. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 15:18:41 ID：9f37ddf6e

    通常版が嫌な奴はみんな引退して別ゲーに行け
    お前らがいなくなっても誰も困らないからな

  130. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 15:24:03 ID：520345d3f

    先に通常モード改善してから軽量廃止にしなよって話でしょ…

  131. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 15:35:37 ID：7c0cad4c4

    ソシャゲは脳死周回と運試しを繰り返すだけのジャンルのゲーム
    そういうのが好きな奴だけが遊んでいる

    脳死周回が嫌いで難易度を求めている奴は普通のまともなゲームに帰れ

  132. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 15:54:24 ID：957b9ced2

    高画質とかでやるガイジなんているの？
    スペックとか言ってる奴が最高にガイジで草
    高スペだろうが軽量はあたりまえだろ

  133. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 16:34:00 ID：afe31f1d8

    正直困ってなかったので高画質でやってたわwww
    軽量でもやった事あったけど、速度的に何か変わったかと言われても微妙に早いかも？くらいしか感じれなかったし結局戻した。PCでやる事が殆どだし
    ガイジですまんやで

  134. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 16:40:39 ID：9940325e9

    頭のスペックが足りてないんだ
    察してやれ

  135. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 16:50:20 ID：c366f9b33

    高画質いいよね。

  136. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 17:02:45 ID：9ab063658

    ※131
    その通りだと思う。

  137. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 17:35:52 ID：3cb9e0979

    iPhoneより遅いPCってどんだけのゴミ使ってるんだよｗ

  138. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 17:50:44 ID：73aec543a

    むしろこの記事で「軽量版」の存在を知った情弱のワイ

  139. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 18:11:04 ID：8969b1201

    まあ誰も辞めないだろうなあ

  140. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 18:12:12 ID：87b90b9da

    ライトユーザーとヘビーユーザーで意見正反対になるだろうし
    低ランクと高ランクみたいな感じで意見合わないと思うわ
    自分で軽量通常選べる今の状態で軽量使ってないからとか言ってるのはナンセンス

  141. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 18:29:03 ID：300c1fc96

    軽量版使わないアピールとかpcスペックとか擁護してる奴ズレすぎてる
    そもそもpc前提で話してる奴多いけど、外出てやる事もあればpc付けれない日だってあるだろニートでいつも引きってねえんだわこっちわ

  142. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 18:30:29 ID：1d4cb8ba0

    軽量版と通常版ではかなり違う。特にメモリ使用量が。通常版だと未使用メモリ領域がすぐギリギリになる。グラブルでメモリ使用量が一番デカいのは恐らく音声データでこいつがメモリ圧迫してる。携帯だと通信とデータ解凍(OSの仕事)は未使用メモリ領域で行ってるからいつまでもreadyが終わらない事がザラにある。
    外部アプリでメモリ整理してもすぐに同じ状態になる。だから軽量版必要なんだけどね。
    最近？アプリにキャッシュクリアボタンが追加されたけどTOPページにしかなくて、要るのそこじゃなくてマイペだろ？と思った。多分キャッシュクリアしたらTOPページに行く？しかないからTOPページなんだろうと思うけど、今の画面維持したままキャッシュだけクリアする技術が無いんだろうな。

  143. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 18:41:03 ID：7b29675b0

    教頭での連戦はマジで重いんだよな通常版
    スマホで片手間にグラブルが好きだったけどどっかりやらんきゃあかんのか

  144. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 18:48:41 ID：7b7601e34

    軽量版しか使って無い奴って低スペ使ってますって言ってるようなもんだと思うけど

  145. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 18:50:06 ID：2ba12cb22

    軽量使った事ない=低ラン雑魚って自白してるようなもんなのにな。そんな大してゲームやってない奴の話なんか聞くに値しないだろ

  146. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 19:15:12 ID：b38eb615a

    低スペ煽りしてるやつはバカでかいテクスチャ通信することになってもパフォーマンス変わらんみたいだな

  147. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 19:17:05 ID：e96c7575c

    リンクスメイトの通信速度じゃキャリアの通常にも勝てねーよw

  148. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 19:23:24 ID：ab2d86579

    低ラン雑魚だけど高画質きれいですこ

  149. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 19:27:30 ID：957b9ced2

    Mレース興味ないなら高画質でいいんちゃう
    まぁどうせ潰されるし軽量版
    まじカスだな糞運営は高画質版まともにしてから消せよせめて

  150. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 19:33:48 ID：48d13a08e

    馬鹿みたいに重周回するんだから軽快に動くほうが良いに決まってんじゃん
    とりあえずゲームシステムにそぐわないだらだらした自慰演出を全て消せ
    話はそれからだ

  151. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 19:53:41 ID：4f99fcfe7

    低スペアンドロイド使ってて悪かったな。

  152. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 20:06:50 ID：d87d6956a

    これから十天衆の最終解放の素材集めとか通常版でやるのか？
    あんなクソつまらない超退屈な脳死周回作業を通常版で？
    マジで？

  153. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 21:08:42 ID：d950c4072

    通常版でリロしまくって古戦場周回とかケータイから火出るかもしれん

  154. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 23:46:06 ID：55cfb1564

    糞画質嫌で通常版使ってるから軽量イキリ雑魚炙り出せる朗報だわ

  155. 名も無き星の民 2019/04/02(火) 23:54:43 ID：33e023da6

    てかツールって通常盤で動くんか？

  156. 名も無き星の民 2019/04/03(水) 00:52:43 ID：dcea044a3

    俺の低スペ携帯だと軽量版ですら家の通常版pcより遅いレベルだから困るわー
    最悪スマホ買い換えるけど、マジで勘弁してくれー

  157. 名も無き星の民 2019/04/03(水) 02:14:46 ID：ccc0581b3

    ※155
    もし通常で動かんのならツール対策としてやるのかもしれんね
    対応できる技術が無くて軽量犠牲にとかありそうだわ
    そういう名目があれば信者は賞賛するだろうしな、実際はただの改悪なのに

  158. 名も無き星の民 2019/04/03(水) 03:16:15 ID：0b218f734

    コメでエアプか一部のカジュアルかそうでないかが丸わかりだな
    中には通知切ったりする理由すら知らない奴いるんだろうな
    20回も30回もバハの拘束がってのを見なきゃならんとか気が狂うわ
    まぁそれに関しては元からリロで済ませてるけどな

    こんなんするぐらいなら連戦部屋でのディールを後回しに出来る様にしろや
    入るの遅れるだろ

  159. 名も無き星の民 2019/04/03(水) 15:03:46 ID：4800538aa

    低スペ勢の動作格差を無くすために軽量ってあったんじゃないのか…

  160. 名も無き星の民 2019/04/03(水) 20:32:03 ID：4dd26a426

    PCだろうとスマホだろうと軽量のがレスポンスいいし実際速いんだから軽量使うに決まってんだろガイジ
    低スペがどうこう言ってるやつはどうせ軽量使ってないんだろ?グラブルやめろ

  161. 名も無き星の民 2019/04/04(木) 04:44:20 ID：7bc8862b7

    FKHRは軽量版使ってる奴は少ないから削除するみたいに言ってるけど
    たとえば1000万くらいのガチャ専や放置やサブアカが初期設定のまま通常版で放置してて
    400万くらいのまともなアクティブプレイヤーの90％が軽量版使ってるような状況で
    放置アカの類を数に入れて計算して、軽量版使ってる奴は4割にも満たないから削除する！って言ってそうだわ。
    もし噂通りに本当にツール対策になるならやってくれて構わんが、通常版の動作を軽量版と同等かそれ以上に快適にするのが絶対条件だからどうなることやら

  162. 名も無き星の民 2019/04/04(木) 17:26:12 ID：bc1816aeb

    本来軽量版は通常版でプレイするのがどうしても辛いってスペックの人向けに作ったのに
    想定外の周回中毒者が多数利用し始めたのが問題になったんじゃないの？

    そんな連中が通常より早く周回してアイテムを集めてしまう→やることなくなったからもっと新機能実装しろって騒いだりさ。
    結果的にそちらに合わせてじゃあ必要アイテム数を増やしましょうってなってるのが今のグラブルなんじゃないの？
    演出や音声も楽しんでこそのゲームだということでしょ。ナゾブルでBGM聞いてないとわからんような問題作ったのもその一部かもしれない。

  163. 名も無き星の民 2019/04/04(木) 18:59:25 ID：9d9de4e7a

    ※162
    きっしょ