【グラブル】『こくう、しんしん』で主人公の森ダッシュは不自然だった？/最近見せるようになった主人公の父親関連の葛藤

2020/3/2

971: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:07:01.07 ID:krC6Wppt0

最強の十人とは言うが、そいつら全員傘下に置いてる騎空団があるんだよな・・・

982: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:14:23.78 ID:Z8ktnXSoa

>>971
しかもいちいち相手に合わせて武器変えて勝つという

972: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:08:50.96 ID:k23uwQLo0

>>971　そいつら10人も約500人いる戦闘員の一部に過ぎないんだ

974: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:09:20.59 ID:gtwxiIXE0

>>971
あれは団というか団長がおかしいだけだから・・・

976: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:11:33.91 ID:OJskWIwg0

>>974
でもよぉ、そんな器のでけぇ団長なのに
今更父親が別の子供助けて面倒見てたって話聞いたら思わず駆け出しちまうって情緒不安定すぎねぇか？

975: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:10:42.85 ID:klGl/Xifa

>>971
その団長はお父さんの話すれば思わず駆け出しちゃうからセーフ

985: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:15:25.86 ID:ZWcwX7ABd

>>971
はい森ダッシュ

977: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:12:36.64 ID:OJskWIwg0

やっぱみんなあのシーン違和感バリバリ感じてたんだなｗアレどう考えても精神を幼く描きすぎただろ

980: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:13:04.42 ID:RkY0BUBP0

グランダッシュ

981: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:13:49.01 ID:k23uwQLo0

もしかしたら何か見落としてるのかも
きっと団長がダッシュした原因は別にある…

983: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:15:10.08 ID:VAKyLbb90

普通ならかけ出して逃げないで話を詳しく聞き出すからな

984: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:15:21.60 ID:RUHp2Mvb0

グランくんも15歳のお年頃だからしゃーない

986: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:15:40.15 ID:FJCmxtd70

まぁ森ダッシュは違和感あったけど公式設定なんだからそういうものだと受け入れるしかない
所詮グラジーは親なしで育ったイキってるだけの15歳のガキんちょでお前らではないんや

988: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:17:23.19 ID:u7yACpXcH

シナリオの整合性にヒビ入ったレベルのミスだろあれ

989: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:17:38.66 ID:5q8QzBn20

ウチのグランはあんなに情緒不安定じゃないから
あの時だけきっと別人になってるわ

990: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:17:43.45 ID:gtwxiIXE0

団長の異常な強さの原因は父親を追い求める故だからな・・・
それが原動力でもあり弱点でもあるという危うさがある

994: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:19:13.41 ID:Qnh0XAxk0

>>990
何らかの秘密があるらしいしルリアの加護だと思ってる

1000: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:21:00.92 ID:u7yACpXcH

>>990
お前の脳内設定読まされる身にもなってくれよな！

992: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:19:06.90 ID:FJCmxtd70

プレイヤーはグラジーが旅にでてからの短い付き合いなんだからの新しい一面見れたくらいに思っとけ

996: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:19:49.54 ID:VAKyLbb90

いやそれにしたってあんな突拍子もない行動は取らんと思うよ、年齢込みで考えても

997: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:20:02.67 ID:cp0Z45xv0

そのグラン君もなぜか最初のヒドラさんに殺されるてジータちゃんになったわけだが
シナリオ戦闘って本とダメだな！

998: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:20:36.40 ID:OJskWIwg0

シナリオバトルに追記したんだから森ダッシュのフォローもしてくれや

999: 名も無き星の民 2020/03/01(日) 00:20:40.26 ID:6LpXcmhAM

天使長と肩を並べるレベルの十天を極めし者だけど
普通の人間アピールのためにやったんだよ

ソーンもシルヴァに化物言われて傷ついてたでしょ

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1582963692/0-/

この記事へのコメント

名も無き星の民 2020/03/02(月) 03:13:45 ID：95a53c257

まあ、割とグラジーのメンタル豆腐の時は豆腐よ
最初のラブライブの時とか
名も無き星の民 2020/03/02(月) 03:21:45 ID：2ff2d5043

父に対して色々葛藤があるから、幼少期に自分を置いて旅に出た癖に実は別の子供の世話してたって知ったらやり場のない気持ちに苛まれるのは分かるんだよ
問題は今まで散々修羅場潜り抜けてきて、父親の事もある程度知り始めて覚悟を持って旅してるくらい成長してる筈なのに、その段階で今更その事を知った程度であんなヤケ起こすかっていう
これが帝国潰れる前の時系列で起きた出来事とかならまだ納得はいく
名も無き星の民 2020/03/02(月) 03:22:26 ID：731d2770c

15歳は難しい時期だから
名も無き星の民 2020/03/02(月) 03:25:46 ID：1cf57ff10

どうして・・・　
っていう一言があれば、ヨシっ！　だったわ。何も言わずにいきなり森ダッシュはなぁ・・・
名も無き星の民 2020/03/02(月) 03:33:28 ID：9cd872709

確かにこのシーン意味不明だった
名も無き星の民 2020/03/02(月) 03:34:51 ID：97cc6be02

例え設定的には不自然でないとしても、プレイヤーからしたら普段感情を表に出さず何事にも動じない主人公が突然感情的にふるまいだしたように見えるわけで、違和感や戸惑いが生じるのも無理はない

いわばプレイヤーが世界観に没入するための端末でしかなかったキャラが急に自我に目覚めた感じ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 03:40:21 ID：3c47c9a32

リーシャに問い詰める→リーシャが詳細を語る→主人公ショックで逃げ出す
って流れの方が違和感無かっただろうな
名も無き星の民 2020/03/02(月) 03:47:41 ID：e4ba28cc0

かといって個性出さないとただの空気が機械になるし難しいね
名も無き星の民 2020/03/02(月) 03:48:08 ID：8ccd6420c

不自然に感じた。自分の中ではグラジーは果て無い冒険へとワクワクドキドキで挑んでいるのだと思った。育児放棄に傷つくようなのが、帝国兵を倒すまでの剣技を自己修練でみにつけるか？そしてその原因になったきくうしに自分もなるという矛盾。
名も無き星の民 2020/03/02(月) 03:52:52 ID：b3c3ef625

ノーレインのときも親父関連にグラジーは弱かったからさほど不自然だとは感じなかったが
名も無き星の民 2020/03/02(月) 03:54:40 ID：e9f83d333

ツイッターではグラジタも15歳だから云々って擁護意見わりと見かけたけど
その後シスとネハンを二人きりにしたかったんだなってライターの都合が透けて見えるのはダメでしょ
今回とにかく話を進めるために雑な展開が多かった印象
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:01:13 ID：5c8467e33

ジータでも不自然だったのにグランでやってたらもはやなんやこいつ…ってなっただろうな
この後のシスへの喝もそうだけど女目線で書いたろ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:02:07 ID：503b22721

描写が飛びすぎて思わず読み飛ばしたかと思ってログ確認しちゃうくらいにはアレだとは思った
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:06:42 ID：94802bb09

スキップしたから知らんけど森ダッシュで笑った
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:13:00 ID：dab2f7fa2

サラーサ「あたしより強い団長が父親の話を聞いて森へ逃げた?妙だな…」
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:13:43 ID：9a72c004a

確かに意味不明過ぎる描写だった
きっとライターが情緒不安定だった時に書いたんだよ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:24:44 ID：f1e9ae16d

※10
ノーレインの時もなんかおかしかったともいえる
そんな親父の事でナイーブになった事今までなかったやんって思ったわ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:28:26 ID：bfca27290

もっとライターの気持ちを考えて考察しなよ
シスが女の子で主人公がジータちゃんなら理解できる内容だよ
娘である自分を捨てた親が別の場所で見ず知らずの少女育ててたらドン引きっしょ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:30:10 ID：f50c865e5

あのシーンは何が起こったのかしばらく理解できなかった
その場で半泣きになるぐらいの描写でよかったな
大袈裟すぎなんだわ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:30:26 ID：5fc5a1648

グランは夜中に窓際とか甲板とかバルコニーとかで遠くを見て思い悩むタイプって印象
それこそノーレインノーレインボーで一人抱え込んでしまうタイプって言われてたんだから
あんなアピールじみた行動には違和感がある
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:36:49 ID：3e7c10f99

ライターもよく森ダッシュしてそう
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:37:13 ID：746cdd80f

葛藤はあってもいいんだけど見せ方が下手だった。
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:45:45 ID：aa8532f50

むしろ15歳なのにあの行動はやばいだろせめて少し1人にしてくらいのセリフあればセリフ選べれば違ったかも
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:52:48 ID：580a6f496

ライターも上から早くしろって言われてトイレに駆け出すような奴が書いているんだろうな
名も無き星の民 2020/03/02(月) 04:53:46 ID：26cdf7eb0

なんで自分は置いていったのに他の子を？と思うのは自然なことだし、もしかして置いていかれたというか、捨てられたの？もう僕いらない？くらい考えちゃってもおかしくない
しかもその相手が仲間のシスだからな
団長として八つ当たりするわけにもいかんし、とにかくシスのいない所に行きたかったのかな、と解釈してるけど、まあちょっと不自然だったよね
名も無き星の民 2020/03/02(月) 05:04:00 ID：29ad94afd

まぁ今までずっと我慢してたんだろ。旅の序盤中盤は仲間も増えて家族の穴が一時的に埋められたんだろうけど、ここ最近父親に関する情報がちらつき始めて意識するような展開が増えていき、それが今回噴出したと
名も無き星の民 2020/03/02(月) 05:09:08 ID：e49d59e8e

ジータちゃんでもかなりおかしい絵面なのに
男のグランくんだと余計に意味不明な行動に見えるわ

いくらなんでも女々し過ぎて気持ち悪い
名も無き星の民 2020/03/02(月) 05:20:22 ID：53c836b16

よく覚えてないけど、リーシャはグラン父がシスの面倒を長期間してたみたいな話した？
助けたとか救ったみたいな事言ってた気がするけど
他のエピソードでシスはある男に長年面倒見てもらってたみたいな話があるなら知らん
名も無き星の民 2020/03/02(月) 05:25:03 ID：41218eb92

見てたやつ結構な率で行動に違和感感じてる反応多いし
流石にちょっとってレベルじゃない
名も無き星の民 2020/03/02(月) 05:26:12 ID：353e74a0e

森ダッシュもそうだしシスの顔だか肩だか掴んで、勘弁して十天に残りなさい的なこと言うところも違和感やばかったし自分の中の主人公像が壊れたよね
名も無き星の民 2020/03/02(月) 05:27:23 ID：710c055e8

ダッシュで行くから駄目なんだよな
驚く→話聞く→一人にさせて→フラフラ歩いて森に行く
なら良かった
名も無き星の民 2020/03/02(月) 06:04:19 ID：58848d641

他のイベントでビィに攻撃した時も不安定だったな
名も無き星の民 2020/03/02(月) 06:19:23 ID：81e76e60e

リーシャがグラジーパパの事で込み入った話を始めた所で、シスが気を利かせて少し席を外すって流れの方が良かったのでは
名も無き星の民 2020/03/02(月) 06:34:18 ID：887dd0829

そういう葛藤自体は構わないんだけど今までそんな素振り殆どなかったじゃんっていう
名も無き星の民 2020/03/02(月) 06:44:41 ID：84507c9c3

漏れそうだったんだよ、そりゃ走るだろ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 06:46:02 ID：c7b6d622f

レスラーグランくんが森へ走り出すってマジ？
名も無き星の民 2020/03/02(月) 06:49:13 ID：5e7f50e29

嫉妬するのりむしろ流石だなって見直すような気がするけどな。
グラジーが同じ立場だったら絶対に船にのせるだろ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 06:52:40 ID：a7791280b

VSのグラン君が森ダッシュしそうにないくらい好青年なのがまた…
名も無き星の民 2020/03/02(月) 06:55:22 ID：2345f201b

今まで6年間そんな素振り無かったのにいきなりやるから不自然なんだよ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:19:04 ID：bf18c3639

推測だが、本当は「なんでだよ…」的な台詞で戸惑いなんかを表現したかったんだろうが、台詞がない主人公なので、行動で気持ちを表現するしかなかったのでは？
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:20:26 ID：32b23363a

父親関連の話聞くまでとダッシュが早すぎることに対して違和感がというのはともかく、親関連で割とセンチなのは前からや。
今までそもそもそういう親子がどうこう深く思う自体がないだけで終始悪態つきながら父親思ってるぞ。
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:21:50 ID：2fc8855ec

走るぞ
すぐ走るぞ
絶対走るぞ
ほら走るぞ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:40:44 ID：580a6f496

センチも葛藤もいいがそれ今回必要か？
て事だよな
ノーレンみたいなイベで少しあってまたその手のイベでやったらいいじゃない
あのPV見て森ダッシュじゃそりゃ酷評するわ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:45:00 ID：ff95615d0

ノーレインでも、努めて表では平静を装って裏で泣いてるタイプだったからな
ダッシュでその場から逃げ出すのはかなりの違和感
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:45:59 ID：b10fd2640

きくうし様はこどおじが多いのにガキが父親の愛情に嫉妬するこんな展開いらんわ
30代40代が大半で下手したら50代が生息する環境ぞ？
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:54:44 ID：e6a34d996

森ダッシュ←は？
ネハン「2人っきりになれたね…」←ああ
…

ホンマ、ライターの底が浅過ぎてガッツリ萎えたわ今回の十大萎えポイントの一つだわ
ポエムで力尽きてんじゃねーぞ片ハゲ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:56:34 ID：8e7aba68a

なんでこんな全体的に突っ込みどころ多いシナリオなんだろうな
作ってる側も「これやばくね…？」って思わないんだろうか。周年イベって大々的にやってるのに
ライターがめっちゃ大物で生放送で発表されたりしたら納得するんだが
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:58:01 ID：16ec4d9d9

とりあえず今回のライターは左遷ね
大方サメイベと同じライターでしょ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:58:34 ID：16ec4d9d9

>>47
大物ライターなんて起用しないぞ
全部自社スタッフ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:58:49 ID：f2bc20aa9

シスを1人にしたかったんだろうけど
ライターが下手くそすぎだわ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 07:59:04 ID：e7e1b0d17

普段はイエスマンの聞き手であくまでプレイヤーと同じ立ち位置なのにノーレインの時と同じで急に感情爆発するからなんか違和感強く感じるんだよな
普段無口な奴が急に号泣したりガチギレするようなかんじ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 08:08:43 ID：7acbc71b7

あのシーン最初ネハンを見つけて駆け出したのかと思った
ショックを受けて駆け出したと解説されてえぇ……ってなった
そのくらい前後を無視してた
名も無き星の民 2020/03/02(月) 08:29:23 ID：7fc92ade6

普段は善人ロボみたいな行動しかしないくせに
時々思い出したようにナヨナヨウジウジ系主人公になるから違和感半端ない
名も無き星の民 2020/03/02(月) 08:38:58 ID：b4d541602

多少のショックは仕方ないとは思うがけが人置いてどっか行くようなキャラでも無いしなあ
てかプレイヤー目線では親父とか割とどうでもいいから選択肢でショック受けてくれ
ふ～んそうなんだねで終わりだわ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 08:50:34 ID：99d1d4ad8

え？とは思うけど
シスとの関係だけ抜き出せばそこまで不自然でもない

要はパラレルの弊害、本当に全キャラ団員だったら矛盾しかない
名も無き星の民 2020/03/02(月) 08:52:58 ID：db33a354a

帝国を崩壊させたり、七曜の騎士を倒したりしといて
イベントじゃチンピラにやられる弱さ
イベント冒頭に、これは村を出てすぐの話ですとか言っとけよ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 09:15:05 ID：974c141cf

いや森ダッシュめちゃめちゃよかったじゃん
名も無き星の民 2020/03/02(月) 09:24:16 ID：540129c04

俺の分身なのに俺のことが分からなかったわ
リーシャも何を驚いてるんだと思ってた
トカゲとシスがわざとらしく解説してくれてやっと分かった
四騎士の時もダッシュあったけど、急に感情出してくるのやめろよ

むしろ普通のグランならシスに親父の様子はどうだったかとか聞きたがるだろ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 09:32:19 ID：b1792c10d

ダッシュもキャラデザも十天の描き方も大概全部酷い
名も無き星の民 2020/03/02(月) 09:34:31 ID：169192617

きくうしはおっさんでもグラジタ両親不在で育ったは15歳やで
主人公＝自分だと思ってたらいかん
名も無き星の民 2020/03/02(月) 09:43:14 ID：21e182081

グラン君はトイレに行きたくて仕方なかった！しかし父に関する詳しい話も聞かなくては・・・
トイレか話か・・・迷っている間になんとグラン君はお漏らしてしまった！ばれたらやばいからダッシュで逃走
ばれないうちにパンツを森の中に投げ捨てて処理したのはいいが15にもなってお漏らしした自分にショックをうけてしまったグラン君なのでした・・・
仲間にはお漏らしのことではなく父の話でショックを受けたことにしておこうと心に決めたグラン君なのでした・・・
名も無き星の民 2020/03/02(月) 09:47:07 ID：6bb1f7ae8

メインストーリー中もバラゴナさんが親父に剣技教えてもらってた事聞いた瞬間に森ダッシュしなきゃおかしいだろ。
名も無き星の民 2020/03/02(月) 09:59:52 ID：bf350bf18

あのイベントシーン、一瞬何が起こったのか理解できなかったわ。
恐ろしく早い台詞を俺が見逃しちゃったのかと思ったよ。
名も無き星の民 2020/03/02(月) 10:00:51 ID：825f459b0

※６２
ほんとこれ騎空士として自分も活動してるし困ってる人を見過ごせないタイプ何だから自分の父親が似たようなもんだってわかるはずなのにその助けられた当人のシスを目の前にして当時の話を興味津々で聞くとかならまだしもショック受けて森ダッシュなのが不自然すぎる
あんなのがショックならとっくの昔に絶望して冒険やめてるかナヨナヨするところはくさるほどあったのにノーレインのときとか今回とか唐突に思い出したように感情取り戻すから不自然なのが際立つ感じになる
名も無き星の民 2020/03/02(月) 10:15:43 ID：99d1d4ad8

この世界線のグラジタは繊細な子なんでしょ

個人的には、レイのフェイトが凄く良かったんで、こっちを正史で推したい
一言で言うと「ファータの話やっぱ好きだわ」なのかなぁ

私見だけど、配布ヨハンのフェイトあたりから主人公に上から目線の描写が増えて
あれが逆に嫌いなんでねー、どうしてもってワケでもないけど

ただ、TESなんかも見てると、マルチシナリオの無口主人公って
プレイヤーの中で「ふてぶてしい無敵の人物」に寄ってくんだよね。力量的に神レベルだし
それはわかる
名も無き星の民 2020/03/02(月) 11:01:08 ID：eb449f436

※42
シンはジェクトだ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 11:11:03 ID：c295d730a

※65
読み辛いし何いってるのかわからないの俺だけ？
名も無き星の民 2020/03/02(月) 11:17:40 ID：e3c882c39

メインストーリーで散々親父ネタはやってもう耐性出来ててもおかしくは無いのにいまだに豆腐メンタルというのが違和感の原因では？
それに親父不在の精神不安にしてもノーレインで団員に支えて貰うと言う事も学んでるはず。
結局、ライターが過去イベのリサーチ不足によるネタ被りみたいなものだろ。
本当、過去の資料はあります！とか言ってたが「ただそこにあるだけで誰も見ない死料」になってるんだろうな。
名も無き星の民 2020/03/02(月) 11:25:02 ID：e3c882c39

深く考えるな！ライターはただ
「父親を無くしたムゲンや家族をコロコロしたシスの心情に寄り添わせたいから」豆腐メンタルにしただけだぞ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 11:25:47 ID：33943b51b

つい最近のアニメやVSのグランくん見てたら違和感しかないシーンだった
名も無き星の民 2020/03/02(月) 11:30:53 ID：fca0f4522

森ダッシュは確かに違和感はあったけどジータちゃんでやってたお陰かとても可愛いらしく見えた
グラン君だと違和感が倍増したけど
名も無き星の民 2020/03/02(月) 11:35:58 ID：835523853

シスの顔を両手でつかんでこっちに向けて
諦めなさい！でダメだったわ

ジータなら耐えられたけどグランだから耐えられなかった
名も無き星の民 2020/03/02(月) 11:44:02 ID：7a059c74b

ハンターハンターやブロリーやら色々パクってるんだからさー
もっと面白く出来るだろ？
ヨークシン編の幻影旅団vsマフィア読み返せよ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 11:51:13 ID：bd0dbb5b7

>>72
ホモ漫画でしか男を知らないライターが書いたんだろうなって
もしくは自分がジータだと思い込んでるシスの夢女子か
周年イベ任されるやつがこの程度かとマジで悲しくなったわ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 12:14:08 ID：bd15ccee1

※40
今まではギャルゲみたいな選択肢の形で喋ってたのに
何故か今回(覚えてないけど少し前から？)全然なかったんだよね
その方式で「なんでだよ……」とか「一人にしてほしい」とか
出してからその場を去るならそこまで違和感ないのにね
名も無き星の民 2020/03/02(月) 12:21:16 ID：f66a29e48

夢女子ジータなので全部耐えた
名も無き星の民 2020/03/02(月) 12:30:09 ID：d956a239d

まずグランジータは15歳の子であって
父ちゃんに会うのがモチベのきくうしであって

40代の疲れた独身オタクや親嫌いの引きこもりニートの感性じゃない事を考えなよ
普通に自分を放っておいた親父が他所の子の為に長期滞在してずっと構ってたとか割とショックなんじゃね？
名も無き星の民 2020/03/02(月) 12:36:15 ID：99d1d4ad8

※67とか

今の俺様風のグラジタ像はライターが配布ヨハン辺りから悪ノリで作ってきたものだし
プレイヤー側もマリーイベとかで妙なプライドをこじらせて
「俺のジータちゃんはこんなに弱くない！」と事あるたびに過剰反応してきた
実際には年相応の実力のファイターという主人公像での描写もたびたび繰り返されている

また、繊細さという点についても
例えばバレンタインでエルモートと絡んでるジータは、このシナリオのような繊細な人物像だし
シスと絡んでいる主人公は、このシナリオの主人公像とさほど矛盾しない、対人関係に繊細な人物

あと、一つ付け加えておきたいのは、基本は全てのシナリオは１主人公によって行われてる前提だけど
個々では、メインキャラ以外には、絡んでるエピに登場する少数のキャラしか仲間になっていないかのような描写が多いんだよね（これがお約束、パラレル設定になってる）
つまり、十天衆やリーシャとしか仲間になっていない世界線、シスのエピの人物像を踏襲したキャラで、今シナリオは描かれている

というわけで、こうした主人公像は、違和感は禁じ得ないけど、「こういうノリのこともあるよね」で済む程度なんだよ
もっとも、こういうノリを「ホモ漫画でしか男を知らないライターが書いたようだ」と毛嫌いするのも容易に理解できるけどね
ぶっちゃけさせてもらうと「ヨハンいじめてる俺様グランよりは１００倍好き」というのが本音
名も無き星の民 2020/03/02(月) 12:43:35 ID：1d5dcfd1e

そもそも森ダッシュは一般的な15歳の行動でもねぇな…情緒不安定すぎる
名も無き星の民 2020/03/02(月) 13:01:01 ID：878966382

あの屈強そうなVSグラン君が森ダッシュして
いじいじしてたかと思うと違和感半端ないw
名も無き星の民 2020/03/02(月) 13:16:12 ID：968da6273

擁護してる人が滅茶苦茶頑張ってて草

バイト君って煽りたいとこだけど、こんだけ君が長文でフォローしなきゃならん程、このファザコンムーブはクソだってことだよ

擁護してる人自身が証明しちゃてるようなもんだわ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 13:46:16 ID：1ca865f8a

プレイヤー視点だとグラン君は人間やめちゃってる完成された存在だけど未来の話だから
イベント時空だと多分まだ旅立って3日目ぐらい、父を想って旅立ったのが数日前や仕方ない
それならギリギリ矛盾しない他キャラとの思い出はアカシックレコードにアクセスしてもってきた
名も無き星の民 2020/03/02(月) 13:46:34 ID：e7361ccc8

森ダッシュは１、２年の内ならまだ納得できたかもしれないがもう６周年だぞ。
名も無き星の民 2020/03/02(月) 13:50:06 ID：f6afaaae0

擁護してる奴は過去のイベントストーリーとの比較じゃなくてストーリーの最新話まで読んだ上でグラジタが森ダッシュするようなメンタルかを考えてくれ。違和感しかねえだろ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 14:09:01 ID：6cf31f94a

確かに森ダッシュは違和感だった
名も無き星の民 2020/03/02(月) 14:17:00 ID：829b83244

森ダッシュが不自然だったのはその通りだけど6周年を理由にしてる奴は新規なの？
イベント毎にアーカーシャ起動前だったりゾーイ顕現後だったり時間軸バラバラなの知らないのか？知っててそれなら難癖の類になると思うんだけど
それとも俺が見逃してるだけで最近のメインくらいの時間軸だって確定する要素あった？あったなら謝る
名も無き星の民 2020/03/02(月) 14:18:10 ID：2220dedb9

パパンの事もっと詳しく！って詰め寄るとこだよな
周年のスケールじゃないよこれ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 14:23:45 ID：fbcad067c

百人越える人数率いて国家相手に戦ってるやつが15歳だから仕方ないってムーブ取られたらやっぱりおかしいんですよ
というか負傷者置き去りにしてロクに話も聞かずに森に逃げるって15歳としてもなかなかアホだよ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 14:30:46 ID：57c3c7807

きっとEXドライブバーストが暴発しただけなんだ
コマミスで恥ずかしいところを周りが勝手に勘違いしてくれたから合わせただけ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 15:26:44 ID：99534f895

びっくりはした
でもアニメでも置き去りにされたことが心の闇になってるの描写されてたから
名も無き星の民 2020/03/02(月) 15:45:07 ID：ce77f0d96

そりゃ15歳が父親の行動にショックを受けて突然走り出すってことはあるだろうけど、少なくともこのイベント中ではその行動に説得力を持たせて共感を呼ぶような過程は描かれていない
勝手に盛り上がって勝手に突っ走って所謂読者置いてけぼりと批判される典型的な展開
名も無き星の民 2020/03/02(月) 15:48:24 ID：99d1d4ad8

擁護してるけど、違和感あるとか、クソ脚本だと感じるとか、その辺は否定しないよ

シス最終でのやり取りからの流れで見て、アリかナシかならアリ
ただし、ナシってファビョっても許す、って程度かな

俺も初見では「えぇ？」ってなったもん
で、「ああ、はいはい」で即座に切り替えた。このイベ前にシス最終を読み返して備えてたからね
この流れはあるんだよ

で、レイのフェイトエピがツボだったから、かなり気に入ってるシナリオになってて
十天やグラジタが悩んでて、レイが見守っているという話の構図、グッド。だね
後半にも期待してるけど、ハードル上げちゃったから幻滅しそうだなぁ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 15:55:25 ID：74c3d132d

いつの話設定なんだろとは思ってた
名も無き星の民 2020/03/02(月) 16:40:50 ID：825f459b0

※７７
だから今までプレイヤーの写し身イエスマンだったのがその感情を急に取り戻したから違和感あるってみんな言ってんだろ
４０代とかニートどうこうの妄想マウント取る前に内容ちゃんと見ろな
しかもこのシナリオ全体通してなんかグラジーの感情がちゃんと描かれてるならまだしもあそこで唐突に感情取り戻して森ダッシュだから余計に不自然際立ってなんか引っかかるんだよ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 16:41:32 ID：a3c92cb59

親父が浮気した
私は森をダッシュした
スイーツ（笑）
名も無き星の民 2020/03/02(月) 17:13:07 ID：7de90272a

※57
あれのどこが良いんだよw走ってるフォームのことか？
名も無き星の民 2020/03/02(月) 17:26:09 ID：f1e9ae16d

リーシャとグランが面識ある事
蒼の少女編でファータグランデから離れてたヴァルフリートがいる事
少なくとも帝国は滅んでるよねこれ
で、森ダッシュかい？ｗｗ
バラゴナの時は元々森だったから助かったけど
メンタルヘラると森の空気吸わなきゃいけない病気なんか？ｗ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 17:34:05 ID：7bc9cd302

>>86
少なくともウニ+ンナギ+ノーレイン+プレガンドが終わってて
真王の任務で帰ってこれなかったリーシャ父がファータ・グランデにいるのと
イベ外リーシャのフェイト(十天対秩序戦前)での補完だが
アウライ・グランデに着いたかな･･･云々言ってるからアーカーシャ後は確定で
さらに父親と戦うことになる可能性を聞かされてる状態のグラン君orジータちゃんだぞ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 18:03:12 ID：99d1d4ad8

時間軸とかフワフワしてんだよ
仲間になった順番とか完全に矛盾してる、賢者なんかで顕著じゃん

このジータ（明らかにジータ寄り）は、シスを闇から連れ出したジータで
父親のことで悩んでる設定がクローズアップされてるな

あと、蛇足だけど、バラゴナは稽古をつけてもらっただけで
今回のニュアンスだと、シスは長期間、ジータの父親と家族のように生活していたらしい
そして、その様子を、ジータはシスから聞かされていて
その親代わりが自分の父親だと知って大ショックを受けたと

まあまあ、シス√の話としては、後付けだけど「あー、そういう話なのね」となるものは持ってる
唐突だから、けなしやおちょくりが先に立つのはわかるけどね
名も無き星の民 2020/03/02(月) 18:08:03 ID：4b7129028

リーシャフェイトのおかげで最悪狭間から帰ってきた状態のグランの可能性すら出てる
・瘴流域は中々越えられない
・グラサイが動かせる状態
アウライってグラサイ乗れるの割と後半だしメインの戦争状態総無視で瘴流域越えたとは思えん
名も無き星の民 2020/03/02(月) 18:18:06 ID：f1e9ae16d

※99
もう世界線とか時間軸とか自分に都合のいい解釈しかできないんだったら
黙ったほうがいいよ
他人にお前のワールドを見苦しい長文で押し付けるな
名も無き星の民 2020/03/02(月) 18:22:35 ID：99d1d4ad8

※101
都合も何も、賢者の話が同時進行しているのが矛盾してるのは「単なる事実」なんだが？
つまり、キャラ別のエピは基本的にパラレルで矛盾してるのは「単なる事実」なんだが？？？
仲間になった順番を考えたら二律背反になる例なんていくらでも出るぞ、言っちゃなんだが少しは頭を使え

この辺がわかってないからイチャモンにしかならんのよ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 18:35:04 ID：4b7129028

どうして賢者云々が出てきたかはわからんけど
水リーシャは明らかに周年イベの秩序側の前日譚みたいなもんだからパラレルで矛盾した状態にはならんぞ
マガザンと薬の件追ってて薬の情報持ってるネハンに会う前の話だし
茶化して書いたけどアウライ行った後なのはガチだぞ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 18:37:26 ID：f1e9ae16d

※102
ゲームの仕様上やむを得ず発生する矛盾と
ライターの力量不足による矛盾を一緒にするな
「自分の解釈ではこの人物はこんな人格なんだ！」でキャラの人格を変えるのが許される
のは同人レベルの話だ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 18:37:51 ID：580a6f496

頭のおかしい奴沸いて草
まぁこんな客ばかりならなんでも適当でいいわな
名も無き星の民 2020/03/02(月) 18:39:18 ID：18adb9e5f

つまんない長文垂れ流してる逆張り野郎の構ってちゃんなんか相手にすんのやめようぜイラつくだけだし
名も無き星の民 2020/03/02(月) 18:39:41 ID：99d1d4ad8

煽っただけじゃ何なんで少々、グラブルのストーリーがパラレル展開してて相互に矛盾してるのは単なる事実
そこを無理やりつなげて「矛盾ｗｗｗ」とやるのはネタとしてはアリだが
本気で言ってるなら病院行けとなってしまう

とはいえ、体面上は一つの物語だからね
「出てる話は矛盾してるが、正史を想定する場合、どの位置付けなんだ？」といった考察は有効

そして、こうした正史を想定するなら、十天の物語群の流れを汲んでいるのは間違いなくて
最終や三姉妹イベを受けているが、極め天よりは前だろう、と考えられる

また、こうした十天のストーリー軸とファータ編のメインの物語の関係については
基本的にはメインで各島を回る（少なくともアマルティアまで）が先だが、ボカされている
メインのファータ終盤手前で各島へ行き終えてから、ナルへ行くまでに
幾多のシナリオが入る時間的余裕は無いからね、状況も緊迫してて他エピが入る隙は無い

ゆえに、十天軸のストーリーとメインは、パラレルであり、矛盾した状態にあるんだよ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 19:13:19 ID：825f459b0

※１０７
別に君の考察とかパラレルワールドとかどうでもよくて
見ててあの行動が不自然に感じたそれが全てなんだわ

その考察で自分が納得したならそれで良いんだろうけどそれを他人に押し付けて理解できないやつの意見はイチャモンとか病院行けとか思うその思考がやべーよ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 19:21:50 ID：5fc03fe1e

※107
十天だとか賢者の話がパラレルであり且つ矛盾した状態にあるのはシステム上の都合があっての事。
要するに製作側の都合を前面に押し出した結果「そうせざるを得ない」からだろ。
逆に言えばそういう曖昧な存在を話の主題に引き摺り出すような真似を制作側はしてはいけないんだよ。
だから「パラレルであり、矛盾した状態にある」事自体は否定しないが「そういった題材を引っ張り出す行為そのもの」が否定されて然るべき行為。
或いは自分達で制御できないなら「パラレルであり、矛盾した状態にある」存在を出すべきではない。

それとは別に世界線だのなんだの理屈を並べ立てたところで同じ顔の主人公の性格や性根が異なるのであれば最早それは【主人公】である必要が無いんだよ。
そういう百面相みたいな事がしたいなら最初から貌の無い人物Aでいいんだよ。
少なくとも俺の知る主人公は境界の世界を越えてきたあの存在だし、それ以外には知らん。
名も無き星の民 2020/03/02(月) 19:26:40 ID：99d1d4ad8

不自然だって俺もずっと言ってるぞ
ただ、シスの話は心の葛藤とかが多いから
「ああ、シスの話を受けてるのね」とするなら許容できないことも無いってだけの話

ついでに言わせてもらえるなら、脚本の仕事ってのは最終的には場面の説得力を持たせることなんだよ
特にこの手の仕事だと、「書くべき内容」は決まってて、「書き方」勝負になる
まったく唐突で、前フリがない、後付けで理解させる突貫工事。これはダメ出しされて当然だと思うね
名も無き星の民 2020/03/02(月) 19:28:03 ID：99d1d4ad8

>少なくとも俺の知る主人公は境界の世界を越えてきたあの存在だし、それ以外には知らん。
個人的に思うには、もう、メインとイベは別モン化してね？
名も無き星の民 2020/03/02(月) 19:29:14 ID：f1e9ae16d

賢者はプレイヤーがどの順番で解放するかそれぞれ違う以上
賢者の有無によって大幅に話を変えるわけにもいかず、矛盾が発生するのもやむを得ない
納得できる。
しかし今回の場合はどうだ？
この矛盾が発生するのにネハンとシスを２人きりにする以上の意味はなく
矛盾なくその状況を作る方法はいくらでもあったはず。
つまりはやむを得ず発生した矛盾ではなく、ライターの趣味嗜好によって発生した矛盾
なんだよ。
名も無き星の民 2020/03/02(月) 21:16:24 ID：1b6ec2b57

レインの時点で違和感あったわ
名も無き星の民 2020/03/02(月) 21:25:58 ID：05d607405

森ダッシュはしても良いけどよ〜、そこまでの導入が雑なんすよ。やっぱりグラブルのライターはダメですわ。起承転結が無いんだもん
名も無き星の民 2020/03/03(火) 10:17:13 ID：51d6dce4d

ダッシュさせずにお得意のｱｯ魔物ガー！させればよかったんでは？って思う
戦闘からの分断の流れでネハンとシスを２人きりにできただろうし
やっと合流できたと思ったらシスが薬で～みたいな
名も無き星の民 2020/03/07(土) 12:03:31 ID：246530451

事実事実言うてる頭のおかしいの居るけど、
公式が実際のところはこうだったよっていう見解を出さない限りは
どうあがいてもお前の頭の中のではそうなんだろうなの域を出ないわけで