【グラブル】強力な編成ではあるものの闇渾身があまり評価されていないのは何故か、闇背水に比べてコスパが悪いのが原因？

67: 名も無き星の民 2020/05/15(金) 10:49:22.86 ID:+bLxaCfQd
水ゾは均衡が好きだから渾身に傾くと背水環境にしちゃう子

69: 名も無き星の民 2020/05/15(金) 10:51:10.42 ID:7ckR2uPSH
渾身を根絶すればそれすなわち均衡

839: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 20:26:27.75 ID:aeQrAOeed
闇渾身に救いをください

842: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 20:27:44.17 ID:z2nyus5O0
闇渾身って弱い訳じゃないから救いも何もどうしようもないんじゃない
他属性にない水ゾデスのせいで相対的に背水が強すぎるってだけだし

845: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 20:30:10.74 ID:IoBitA/v0
リンドヴルムとかも普通にフルオソロできる闇渾身が弱いと言われたら強いって何ぞやという気分になる

847: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 20:31:24.75 ID:BUB8Dijmd
水ゾと堅守が悪いよなぁ

850: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 20:37:03.28 ID:d0gPJs9T0
ネハンや光六竜みたいな事やり始めた今、闇背水だけを作ってると危険だろうなって気はする
逆に火や光で渾身だけやってても危険だろうけど

851: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 20:38:44.53 ID:QtCHFDDy0
バブ斧やアークみたいな技巧武器を先に作っておくと背水渾身どっちにも対応できて便利なんだ
さあ君もレッツ技巧！

857: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 20:43:00.49 ID:33986F5n0
危険な気がするって言ってもマジで渾身じゃないとダメならそん時にヒヒダマ入れるしか無いからなあ
今から渾身使う意味無さすぎる

908: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 22:34:16.65 ID:TJR45+xYa
グラシない＆フォールン1本4凸済
貢献度レースは興味ないしこのまま渾身に寄せて行くつもりだったけど最近めちゃ迷ってるわ
とりあえずバブ斧先に凸るか

909: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 22:35:11.79 ID:nqxlqKidd
マグナでいいと思うよそれ

913: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 22:48:00.43 ID:TJR45+xYa
>>909 フォールン4凸実装された頃にパラゾとブルトにもダマ入れてるからもう後戻りできないんだよ
一応、金月80とダマ5個は温存している

910: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 22:45:21.93 ID:0cq4DLlId
闇渾身のメリットってキーパーツの水ゾが使い回せない闇ブレグラで20ターン称号狙いやすそう、くらい？

914: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 22:50:07.36 ID:z2nyus5O0
たかがフォールン1本なら余裕で後戻り出来るだろ…
1本ぐらいならあると便利だからゴミって訳でもないし

916: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:19:10.63 ID:IzE6uO+XH
背水でフルオも初手でコンジャクデスで放置すれば良いだけだから、渾身出る幕はコンジャク打つ暇すら惜しいくらいの超短期くらいじゃね

918: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:25:19.57 ID:IoBitA/v0
というか闇渾身普通に強いんだけど何が気に入らなくて投げようとしてるんや？

920: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:29:34.55 ID:VLTYG7qDd
>>918
同じくダマかけるなら背水の方が圧倒的に強いからじゃね？

919: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:28:05.98 ID:XlYN1FqOH
闇渾身は弱いのではなくコスパが背水と比較するとめちゃくちゃ悪いだけ

921: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:30:58.05 ID:hOJ+duZQr
言うほど圧倒的か？
開幕から上限出るしフルオも長期戦も強いし、マルチの速度くらいじゃね？

922: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:32:23.56 ID:LuPUhnFY0
水古戦場で上位陣はミュル2本入れてた！エラー(笑)って虎の威を借る奴らも今更ミュル2本目にダマ入れないだろう
闇渾身って正直そんなポジションだし今から新人勧誘のは…

923: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:32:51.70 ID:j1XsTdDBp
他の人と違うことに意義を見出すタイプなら普通にありだと思うけどなぁ闇渾身
ぶっちゃけ火の渾身と大差ないから弱くはないよ

まあ闇背水がちょっと飛び抜けてる上にハイランダーならダマも少なくて済むという逆境バフが常時ついて回るけど

925: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:37:43.20 ID:IzE6uO+XH
背水堅守の方がHP管理楽やしなあ。
まあどっちやるにしても中途半端にやるくらいなら、マグナ方がマシだべ。

926: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:42:05.92 ID:A231+ofL0
コンジャク挟まなくていいから犬狩りとかでは強いんちゃうかな

930: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:54:38.84 ID:nqxlqKidd
コンジャクション全属性にちょうだい？

931: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:56:11.51 ID:igbcicpI0
コンジャク全属性に配ってもデスニーアがいる闇の強さは変わらなそう

934: 名も無き星の民 2020/05/17(日) 00:05:43.20 ID:REBlV54S0
コンジャクの効果、キャラ的にもHP平均化くらいに留めておけば良いものを1だからな。功罪が大き過ぎるわ。HRTァ…

928: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:49:24.37 ID:IzE6uO+XH
てか闇の強さって編成の幅の広さというか敵への対応力の高さって感じじゃない？渾身、背水堅守、技巧、奥義って色々組めるのが隙がなく強い。
まあ現コンテンツは背水堅守だけで事足りることが多いってだけで

929: 名も無き星の民 2020/05/16(土) 23:53:14.22 ID:j1XsTdDBp
いやそれなら火も全部できるんだよ
圧倒的な背水の強さとコスパの良さに尽きる

引用元：https://ai.2ch.sc/test/read.cgi/appli/1589495736/


この記事へのコメント

  1. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 10:39:00 ID：51e1a6c70

    味方の無敵バフをトリガーに最大HPの25%分の無属性ダメージ飛ばす様な敵を増やさないと何時までも背水環境は崩せないぞ

  2. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 10:46:02 ID：381f61c0c

    閉鎖しろ

  3. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 10:47:44 ID：835e6a057

    これもな水ゾって奴のせいなんだ

  4. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 10:52:02 ID：7193cc74b

    フォールン３本持ってるのに、闇ハイランにしてダマ入れて1本だけ凸ったら、終末渾身と合わせて上限叩くようになり、2,3本目を凸る意味を見出せなくなったワイ(´・ω・`)
    天秤抜いたら上限下がるしなぁ。ビカラとアンスリアのコンビ運用なので、背水は認めない。

  5. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 10:54:46 ID：e52a0d7dd

    堅守の存在がなおのことを背水を助長してるよな・・
    泥率低いとは言ってもマジェスタスみたいなのが無課金で手に入るなら
    そらみんな渾身なんてばかばかしくてできん

  6. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 10:55:05 ID：b45993254

    火力だけならまだしも耐久ですら背水堅守の方が上だからなあ
    渾身は維持するのにポチ必要だし高難易度だとダメ量に回復量やCT間に合わないからクソ

  7. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:03:26 ID：a8fff1500

    初速の遅さとHP減るリスクあるから倍率高い背水なのに初速とリスク無視できるキャラ武器賢者揃ったらそら渾身なんかやんないよ

  8. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:05:41 ID：1aefb49ad

    ステージングについてクソ運営が公式で何か言及するまで
    ニルヴァーナ握って自石黒麒麟フレ石黒麒麟
    編成アンチラカイムルナール、サブレイバレクラの回復パで
    ツイのアカシャ救援に入って延々と回復してあげるわ
    震えて眠れ

  9. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:07:01 ID：e2a0d4625

    そろそろ堅守潰すために残HPが低いほど大ダメージになるフィールド使ってくるな

  10. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:08:32 ID：3f8fad2f1

    超絶カットマンかアンチラでもおらん限り高HPを維持し続けるなんて無理やし
    強制的にHP1にするアビくらったらもうどうしょもねーわ
    今昔もマジェスタスもクソ、今からでも修正しろよマジで
    背水がいじのせいで闇が～って言われるのうんざりだわ

  11. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:12:36 ID：c8e93c44a

    コンジャクの無敵権使えないのも普通につれえわ

  12. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:21:28 ID：ca7333b0e

    ダメージ食らったら与ダメ減るんですもの
    渾身なんかやってられないからハイブリッドが正解

  13. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:25:25 ID：0c01c10ed

    何度目よこの話題

  14. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:29:25 ID：900a65370

    無属性割合撃ってくる敵ばっかだしな

  15. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:33:37 ID：0c3b2fd9c

    真鯛最終も25のままだったからな
    コンジャクは闇のみ

  16. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:35:13 ID：6032feec2

    フォールン染めマンは強いと思うよ
    誰もしないだけで・・・

  17. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:44:21 ID：bdda6cff9

    フォールン一本のハイランダーでも3ポチで2100万は出るしそれ以上を求めるなら4本以上凸らないとダメだよ。
    闇ガチ勢だから背水も渾身も両方理想編成だけど雑魚には渾身
    強敵には背水
    レースは敵に合わせて使い分けしてる。

    結論、両方作れ

  18. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 11:55:10 ID：6a109085c

    フォールンとか言うゴミを凸るくらいならシャレム武器凸った方が圧倒的に役立つぞ
    背水でも使えるからな

  19. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:00:38 ID：fb7bfdcb9

    安くて強い背水編成を蹴ってまでやるかって言われたらね…
    コスパが悪すぎる

  20. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:03:10 ID：ddd16c336

    全員が闇背水すれば世界は均衡だろうが

  21. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:04:04 ID：2921c99a0

    ステージング環境に不正検知パラメータが掲載されていたんだからツーラーの取り締まりなんて出来ないよな

  22. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:05:07 ID：784a0b53a

    水ゾコルルを使わなくて良いっていう最大の利点があるぞ

  23. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:05:44 ID：5171ca684

    闇渾身はハデステージングにおいてはエラーだからな
    今からでも背水ステージングにトライ＆エラーする為にグラシにヒヒやダマ突っ込んだ方がいいぞ

  24. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:08:44 ID：be2e1ac64

    ニーア死亡時の回復不可消せ

  25. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:12:11 ID：106bc8654

    背水はニーア取るのほぼ必須だから玉髄他に回すなら渾身やればいいじゃん

  26. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:16:40 ID：dd65731fc

    HP80%以上でターン終了時にダメアビだとか堅守の渾身版とか出てくれば変わりそうだけど、
    それなりの難易度の戦闘だったら殴り合ってるうちにどうせHP減っていくだろうからなあ…
    ダメージ受けないんだったらそれこそコンジャク使ったら死亡でもない限り背水でいいしな

  27. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:20:13 ID：82273caec

    そういえばtwitterでメインゲイボルグ、フォールン3、バブ斧2の渾身技巧編成を見たなぁ。ここまですれば強いのかもしれないけど、やっぱ排水ハイランダーのコスパが優れてるのよね…

  28. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:22:56 ID：91aefaeb9

    フォールン凸る人少なかったから集金の為に背水へ舵切っただけ

  29. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:27:34 ID：d5c517aec

    団員が闇渾身マンだと知らずに闇渾身のコスパを小バカにしてたら妙な空気になった。みんなゲーム内じゃ闇渾身マンには親切にしてくれよな

  30. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:32:36 ID：171bc5d5c

    グラシもってる人とかが渾身に移る必要はないけど
    フォールン持ってる人がグラシを集めるとかするくらいなら渾身で問題ないような気がする
    何も頂点目指すつもりじゃないだろうし

  31. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:34:14 ID：3dc353343

    マグナで止まるも排水で止まるも自由
    つまりお前らが成長してないだけ

  32. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:39:59 ID：883940403

    そりゃ火力も上限も背水が圧倒してるのに渾身なんか誰もやるわけないわな
    マルチもコンジャクで減衰出せる背水有利、古戦場も敵が強化されて背水有利
    コルルやらプレデターやら最近の新キャラも背水有利ばっかだし

  33. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:41:16 ID：6a109085c

    ゼロから作る場合でも圧倒的に背水の方が安くて強いぞ
    初心者を騙そうとするな

  34. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:43:28 ID：874de4cd8

    まあコルルやらプレデターやらレイ武器やら見ても分かるように闇は運営が露骨に背水強化方面に舵切ってるしな

  35. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:47:19 ID：883940403

    まあ闇の新リミ武器に他属性には無かった背水がついた時点で闇渾身は見捨てられたってことが分かるな

  36. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:52:39 ID：874de4cd8

    つうか渾身自体がもう時代遅れだからな
    今渾身武器が理想編成で3本以上入ってるのなんて火と光だけだろ
    そいつらすら今じゃ新リミ追加で風前の灯火だし

  37. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 12:56:08 ID：9b177828d

    その時代遅れの渾身攻刃すらない属性もいるんですが…

  38. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 13:03:37 ID：c6b341040

    ※36
    アークはともかく絶拳には邪魔極まりないTAが引っ付いてるのがなぁ

  39. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 13:21:11 ID：7161c713c

    本当の闇パマンなら背水で稼いだヒヒでフォールンを1本以上は凸ると思うんだがな
    じゃないと肉集めのときに毎回コンジャクするはめになる

  40. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 13:23:00 ID：d5d051125

    フォールン使わないなら水にやれよと思う
    闇ではエラーでも風や水では通用するぞ

  41. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 13:36:51 ID：5b8100537

    堅守前提みたいな火力になってきてるし渾身こそ怪しいし
    他属性みたいに回復豊富なわけでもねーし

  42. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 14:23:30 ID：c6b341040

    いうて火の堅守なんて古戦場150フルオート以外何に使うの？

  43. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 14:26:10 ID：c6b341040

    ごめん火の話なんてしてなかったわ眼科行ってくる

  44. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 15:13:47 ID：adc58404d

    結局闇にしかいれる気にならなかったからどっちにもダマ入れてあるんよね
    他の属性は捨てた

  45. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 15:25:26 ID：e65419305

    水ゾさえいなければね
    水ゾ考えた奴はクビにしてもいいくらい

  46. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 17:16:40 ID：11f17db47

    グラシもフォールンもどっちも用意してるがフォールンまじで使いどころねえ

  47. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 18:25:14 ID：ef08d1bcc

    水ゾとコルル使いたくないんだよな

  48. 名も無き星の民 2020/05/19(火) 20:34:18 ID：e297bbecc

    水ゾって背水でしか使い道ないんだから逆だせばいいだけなのに絶対出さないからな
    売れ筋の水ゾが腐るようにはしない。
    まだまだ稼ぎ頭として頑張って欲しいって思ってるよ。
    堅守も使えねえのに何のメリットもねえわ肉の為にダマ使うん？？

  49. 名も無き星の民 2020/05/20(水) 00:25:30 ID：67e51e6fe

    水のガチャ武器はほんと酷ぇよな。
    W攻刃なし、堅守中以上なし、攻刃+渾身なし、技巧Ⅱなし。
    この属性だけ一つ次元が下に居るわ

  50. 名も無き星の民 2020/05/20(水) 01:14:05 ID：80df7226d

    水ゾは言わずもがなだけど、無課金武器に堅守を与えちゃったのがね。。。

  51. 名も無き星の民 2020/05/20(水) 02:01:41 ID：60830c53c

    フォールンゴミ

  52. 名も無き星の民 2020/05/20(水) 03:29:15 ID：705a34d09

    今は高難易度コンテンツ少ないし、背水・技巧・上限系でガチャ回させたいんだろ
    んで高難易度増やした頃に渾身・回復・バリア押しに舵を切ればまたガチャ回るって寸法よ