【グラブル】土マグナはクリ確ブロ斧編成からハイランダーの時代になりつつある？カイムと終末5凸の有無や敵の堅さにもよるが上限を伸ばせる編成はやはり強力

206: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 07:24:29.19 ID:RwUco00G0
宝箱終わったらダマ金剛使ってマッチョハイランに移行しようと思ってたけど、マグナ5凸きたからマグナハイランも考えてるんだけどその場合でも一振AKは1本づつ作っておくべきだろうか

336: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 09:53:02.73 ID:8DK1Pwe6d
土マグナ5凸になって、ハイランダーとゴブロ斧3の確定クリ編成どっちが強いんだ？
確定クリは斧2＋落ち葉でも出来るようになったみたいだけど。

347: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:04:33.24 ID:i/qvxKV80
>>336
実際殴ればわかるでしょ
圧倒的にハイランダーだよ

348: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:06:42.20 ID:sowCNpZe0
ハイランダーと何かを比べてどっちが強いか聞いてる奴の頭の悪さってやばいよな
上限を伸ばす為にわざわざ全部の武器種1本ずつとか歪な編成にしてるっていう根本が分かってないわ
どっちが強いとかじゃねーんだわ

361: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:14:27.49 ID:8EuRZ68P0
>>348
それな
1本でいいんじゃなくて1本しか入れられないデメリットがまるで理解できてない

354: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:10:41.56 ID:4eza9WJV0
土は裏カイムのおかげでハイランダーでも火力高いよね
他の属性はマグナだと何とも言えないけど

358: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:13:10.73 ID:u4EFXhL20
土マグナハイランダーをカイム持ってるか持ってない書かずに話す奴いるからな

360: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:13:25.18 ID:CloNVIci0
hell150フルオはハイラン一択
グラブルIQ低くてもこれは分かる

362: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:15:01.91 ID:X0U+u5+N0
俺の環境だとバフデバフ入るとハイランのノークリダメが斧編成のクリダメより高かったわ

363: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:15:26.67 ID:vdRgGWPq0
イチゴとAKお餅でないマグナは帰ってくれ

369: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:21:42.05 ID:V9XwH5BO0
マッチョ移行する気まんまんだったのに竹刀とマグナ５凸でわからなくなってきた

393: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:39:43.03 ID:44LpE+3X0
ルシ絶対行かないマンが天秤取っても意味ないだろ
終末5凸前提だぞあれは

397: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:42:36.00 ID:D2r/zq9c0
天秤はルシ5凸前提と言われ続けた時代から色々インフレは進んでるし…

398: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:45:10.30 ID:XGBBMzHw0
水杖ハイランダーとか土マグナハイランダーとか4凸でもつえーけど
バフモリモリならね

408: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:54:15.16 ID:ge8JVY2g0
バフデバフ盛り盛りでハイランダーの方がダメージが大きかった って当然だろ
天秤＋カイムで上限上がるし裏カイムの攻バフは別枠なんだから

でも実際は、そのバフデバフ維持できるのかよ。
高難度や古戦場ＨＥＬＬの高防御で減衰叩けるのか。
貢献度争いになった時にバフ打ってて殴れませんでしたじゃ意味ないぞ。
結局何がしたいんだよ。

413: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:57:28.38 ID:V9XwH5BO0
グラブルなんて雰囲気でやったほうがいいぞ
ハイランダーで一時的にでも数字がデカい！ってきゃいきゃい喜ぶのもいい

468: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 11:33:41.13 ID:qNGDfblR0
>>413
俺たぶんその層だわ
編成とかスレとかネットで強い言われた編成をパクってるだけだし
即座に編成で石や武器の入れ替えが分かる人凄いと思う

415: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:58:51.27 ID:SvEOx2Fhd
今は土ハイランダーはランバーマキラいるからバフデバフは簡単じゃね？

416: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 10:59:31.90 ID:VY0AEowh0
だからバフデバフ無しでカイムマグナハイランダーの方が期待値高いっていってるでしょ～
話聞きなさーい
片面黒麒麟とかやるなら知らん

493: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 11:52:51.67 ID:ge8JVY2g0
>>416
マッチョだからスキル上げからで時間掛かっちまったが、
両面ユグの確クリと裏カイム＋天秤ハイランダー試したけど
バフデバフ無しは木人相手でもハイランダー側でクリが出て
ようやく確クリを少し上回る程度だから期待値は確クリのが上だぞ


574: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:39:38.95 ID:po0L9GIT0
>>493
でもこれデバフ打ったら変わってくるんじゃね…
防御の高いやつ相手の検証みたいな感じか？これ

422: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 11:01:34.44 ID:sOO606eT0
まぁ俺も土のクリ確マグナは使う気にならんし
天上人が遊びでマグナやってる動画は全部ハイランだから基本的にはそういうこと

423: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 11:01:37.55 ID:w1OwTSHa0
実用性度外視でいかに強そうにみせるかが肝なので

424: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 11:01:53.07 ID:lyg4Mol60
カイム入れてる時点である程度の底上げされてるから優位性の説明は楽だな
攻撃痛かったら堅守ドラポン、上限行かなそうなら天秤外すとかどこ行くかとか戦力で変わりそうだけども

427: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 11:03:02.23 ID:vdRgGWPq0
斧マンなんて150hellのボスにワンパン食らっただけでダメージ崩壊ですよ

430: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 11:04:36.23 ID:D2r/zq9c0
今はもう同じ武器並べて戦う時代じゃないから
相手によってハイランダー気味に調整していく時代だから

442: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 11:19:24.48 ID:dS5mnBwF0
土マグナはHPも上がってマグナでルシに行きやすい属性になったね、多分終末5凸すればハイランの方が火力出るしメリットも大きい
あれHPは元々高かったんだっけ？

476: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 11:40:43.45 ID:po0L9GIT0
ここの土マグナハイランダーって
5凸渾身付きカイム前提っしょ

499: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 11:58:07.12 ID:SJyLAwXad
確クリはある程度被弾すると火力ががた落ちするから多少火力捨てて斧2秋槍1の方がトータルで安定する可能性も有りそうね
ベクトル的にはその辺がカイムハイランの強み

516: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:06:15.89 ID:rlk9zk4da
カイムいなきゃマグナハイランダーやる意味皆無ですか？

518: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:07:24.50 ID:KoszJw5t0
カイムいないならせめて終末5凸なきゃやる意味カイムだぞ

523: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:09:09.53 ID:q6bUo06H0
終末5凸あっても相当格下じゃないとカイム無マグナ排卵とかやる意味ないぞ

528: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:11:59.96 ID:8EuRZ68P0
カイムハイランは縛りを受け入れる代わりにカイムが11番目の武器として機能する
カイム抜きってことはデメリットは受け入れてリターンいりませんよってこと

526: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:11:20.47 ID:rTYaPQ1T0
土マグナ確定クリってほんとにカイムハイランダー越える？
両方組んでみてもそうは思えないんだが

552: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:25:32.70 ID:WHnSHXz/d
HPが減らないような雑魚なら確クリ
HPが減る敵ならハイランダー
で終わりでしょ

557: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:28:26.81 ID:v1xd75I/d
>>552
雑魚相手なら上限高いハイランだろ
ってもうどの敵想定するか書かないとどうしようもねーよ

554: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:26:58.67 ID:q6bUo06H0
減らないような雑魚でもハイランで上限叩いた方が明らかに強いんだが？

556: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:27:45.24 ID:V9XwH5BO0
上限ＵＰでアビダメも伸びるから大体カイムハイランダーのがいいよ

562: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:29:38.35 ID:KoszJw5t0
肉集めならクリ確Hellならハイラン
これでええやろ

565: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:30:52.69 ID:hg24gBW7d
カイムいればハイラン
いなけりゃクリ確

簡単な話では？

570: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:33:46.92 ID:6WZ6HJjo0
そこで無慈悲に打たれるバスコン
次回！ハイランダー死す！

573: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:37:01.03 ID:PsDcgcgGa
バスコンよりは水風呂で石使わせてからの防御無視攻撃な気がする
ハイランダーの強みも消せる

575: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:43:25.46 ID:KoszJw5t0
古戦場はフルオの効率下げギミックがメインになってるからバスコンとか防御無視は無いやろ多分恐らく

576: 名も無き星の民 2020/08/10(月) 12:45:00.14 ID:q6bUo06H0
マウント貫通してきた以上何が来てもおかしくないぞ

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1596991807/


この記事へのコメント

  1. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 07:19:48 ID：bbaa3fdc3

    前回の土偶を考えようね！

  2. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 07:29:15 ID：0bd5b455e

    グラブルって垢banされても、別垢で復帰したり、課金額が凄かったり、タメになる動画でグラブル界隈を盛り上げてたら無罪になるんですか！？

  3. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 07:31:23 ID：4d92e0cf2

    バスコンはさすがにライン超えてると思うけど討伐戦でロベリア殺しにきたしなぁ・・・

  4. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 07:32:39 ID：e62cdb662

    6周年アバ杖返すから天秤ください…

  5. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 07:34:36 ID：4a34dc40f

    クリ確作れるやつは敵見てから簡単にハイラン移行できる
    逃げる理由探してないで全パターン作れ

  6. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 07:38:33 ID：eedc44fdb

    FKHR「ハイランダーうざいから、今回の古戦場でカイム潰すかwww」

  7. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 07:40:22 ID：ecb2ad662

    土偶を考えてって，つまりどうするんだ？

  8. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 07:50:43 ID：fa88d0f29

    次は竜吉だしバスコンなんてねーよ
    ひたすら幻影幻影でイライラバトルだ

  9. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 07:52:24 ID：150d3acf9

    マウント貫通2体即死に震えろ

  10. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 08:02:24 ID：d31140506

    メタキャラ持ってなきゃどうしようもない
    逆に持ってれば武器構成はどっちでもいい

  11. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 08:04:30 ID：837845aa8

    神石なら楽になるような差別点が土にあんまりねえけどどうすんのかな
    ハイランとか防御無視は神石も死ぬだけじゃね

  12. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 08:04:53 ID：a7b1332d6

    確クリとハイランダーの比較してる奴は終末4凸で何が言いたいんだ？それにハイランダーの方は落ち葉とブロ斤でクリ率60%ぐらいあるだけに一回の殴りでは比較はできんだろうに…

  13. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 08:07:02 ID：01d0628c0

    防御無視って無属性か固定ダメージ？それだとカイムとか水風呂関係無く回復足りないと死ぬだけでは。

  14. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 08:10:07 ID：e54c038ce

    ドグーが石化だったし竜吉は幻影でしょ
    幻影からの幻影そのまた幻影になったのだ幻影の幻影にな

  15. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 08:18:20 ID：01d0628c0

    まぁ頻繁に幻影貼るか複数回消す必要がある幻影(◯回)とかじゃないか。

  16. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 08:24:21 ID：7d41101dc

    上限高いのはわかったけど素殴りマグナだとどっちが強いの？

  17. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 08:24:40 ID：fe94c7827

    もうクリ確も斧２でできるから
    斧１は入ってくるマグナハイランに対してＨＰ維持がどうこうとか馬鹿馬鹿しい
    難敵に対してはカイムいない分つらいねってだけの話
    あと肉集めでも２ポチからさらに減らそうとして両面黄龍にするなら
    斧確クリできなくなるからカイムハイランになるはず
    斧以外にも強いモンが増えて斧依存度が減った結果、カイムの強さが際立ってきた

  18. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 08:33:40 ID：8ac9d930f

    アヌビスのアニマ7000個たまったけど天秤2の俺でもハイランやってええか？

  19. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 08:45:45 ID：63459036d

    古戦場ヘル150とかなら天秤抜いてええやろ

  20. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 09:12:56 ID：8e8d926c2

    土はカイムで防御もあがるのもうまいからなあ

  21. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 09:31:36 ID：a7b1332d6

    ※16
    全くのすっぴんぴんで体力最大なら斧3の確クリ。ただ、この想定なんて実戦から程遠いだけに考えてもしゃーないところはあるぞ

  22. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 09:42:05 ID：db4334003

    ※21
    まぁそうだけど当然のように防御高い敵も想定するわけで上限いかないならマグナの方が上なのか？ってのを知りたかったんだ
    何一つ上の部分ないなら集める意味もないからな

  23. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 10:17:08 ID：f0badff4c

    土だから異様にめんどいのもってくるんでしょ
    竜吉公主だと幻影を消さないとターン数かかりそうだし、ディスペルゲーにでもすんじゃね？

  24. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 10:20:50 ID：bbbd87314

    バフデバフ入ると上限高いハイランの方がそらダメでるやろ。古戦場100↑だと上限届かないけどどうするつもりや？

  25. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 10:42:27 ID：da51edc41

    土でハイランダーっつってんのにカイム前提？とか聞いてる時点でアホしかおらんから
    議論するだけ無駄だろこいつら･･･

  26. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 10:50:10 ID：902982bea

    一昔前に案山子にデバフなし、25%、50%毎に何十回も殴ってマグナの比較検証した動画作ったけど、確か固くてもハイランダーの方が上だった気がする。
    今はハイランダーも両面でクリ率高く出来るからもっと差があるんじゃない？
    あとは体力と相談してくれ。

  27. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 10:51:34 ID：a7b1332d6

    ※22
    船炉あり、ミスト+マキラバフの条件で、確クリ編成（上限5%）は減衰にいく。カイム編成（上限25%）クリ無しで50〜55万、クリ有りで75万〜って感じ。上限にいってるかは分からん。それと、カイム編成は落ち葉を入られれば結構な頻度でクリが出る。
    実際に戦えば他にバフも付くだろうから、上限が高い分明らかにカイム編成のほうが強い。150hellになっても上限云々の前に、戦闘の継続能力の差でカイム編成に軍配が上がると思うわ。

  28. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 10:59:37 ID：9eebce0db

    土偶が5T石化だったから幻影5Tかつ幻影中はデバフ無効くらいしてきそう
    手動大好きFKHRはフルオだとひたすら面倒な仕様に持っていきたがるしな

  29. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 11:01:17 ID：5ed415bed

    古戦場は開発の嫌がらせをどう乗り越えるかが勝負

  30. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 11:03:27 ID：714504d6c

    カイムが大前提で火力足りてないなら天秤抜くだけなのにな
    なんで上限叩けない編成で天秤入れるんだ？

  31. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 11:12:31 ID：1147885f1

    30
    ハイランダー＝天秤入れなきゃっていう固定観念に縛られてるからだろ

  32. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 11:24:04 ID：cfd08107b

    カイムと終末5凸ないなら確クリでいいよ
    持ってて古戦場頑張りたいならハイランダーやれよ。そんだけ

    カイムの防御アップがあるだけで生存率大違いだし、肉集め2ポチ以下目指すならどうやってもハイランダー編成になってくる

  33. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 11:30:21 ID：c41482c4a

    米21
    ハイランダー編成持ってる？
    持ってるなら試してみ
    今はハイランダー編成の方がす殴りも高いよ
    まぁ案山子相手に云々は完全に同意だけど
    終末は５凸カイム入りで

  34. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 11:33:44 ID：35c0fbf80

    カイム取って終末5凸まで作っておいてマグナやってるとか奇行過ぎてまともな考察されてないだろ。

  35. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 11:39:11 ID：e1bd463c2

    ぼくはてぃたーんでいいです

  36. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 11:56:42 ID：cd6d921fc

    マグナは防御が弱いからハイランを選ぶんであって上限の為にハイラン選んでるんじゃない
    堅守あるマッチョとはそこが違うんよ

  37. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 12:07:09 ID：344786395

    ※34
    知ってますか？終末5凸って方陣もあるんですよ
    もしかして神石４凸するまでは終末5凸もしない程ヒヒカツカツの新規の方ですかね

  38. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 12:33:12 ID：01c2084a6

    クリティカル確定vsカイムハイランダーは週末4凸でもカイムハイランダーのが大体の場面で上

  39. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 12:35:07 ID：4e835b790

    バフ維持できんのかよって喧嘩腰に言ってる奴いるけど土は維持楽じゃね

  40. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 13:00:04 ID：923a712a8

    ※37
    いきなり攻撃的になってどうしたんだ
    ティターンやるからってM終末持ってない新規って決めつけてるし

  41. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 13:01:31 ID：d7089313c

    公主はT幻影ほぼ確
    だからこそフルオなら回復クリア云々よりも自動発動ダメ持ちの
    浴衣ジェシカが必須になるだろうって言われてるわけで
    マキラ4アビでもいいけどリキャが長くてさすがにね

  42. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 13:26:43 ID：c41482c4a

    米40
    そもそも攻撃的な米37に対する返しだから反撃であっていきなりでは無いよね

    マグナハイランダー編成全否定しといて決めつけ云々とか笑えるわ

  43. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 14:20:24 ID：913e7c688

    カイムの方がいいのかって言ってる人カイムは防御も上がること知らなそう。

    真面目にフルオートに頼らないか、
    攻撃力が貧弱だけど防御高いか、
    バスコンしてくるか防御無視してこないとカイム使わない選択しないだろって思う

  44. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 14:24:02 ID：9e2ef5fdc

    少なくともヒヒが現状余ってようと使わない終末にまでヒヒ回す奴はほとんどいないだろ
    いつ環境が変わるかわからんのに

  45. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 15:00:33 ID：324301663

    米44　
    環境変わっても終末はヒヒの使用数に比べてコストパフォーマンス高い武器の座揺るぎにくいし
    環境変わるっていっても終末武器に関しては
    神石とマグナどっちの終末使った方がいいかそういうのが多そうだし
    ちょっとヒヒ余ってるから使おうってところなら終末両方作る方をまず手つける人そこそこいそうなイメージなんだけど
    そこら辺はどう？

  46. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 15:05:35 ID：1147885f1

    44
    いつ環境が変わるか分からないから今ある全てにリソースに注いだ上で尚余るくらいヒヒ掘るんだろ？（炭鉱夫並感）

  47. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 15:43:33 ID：a34cfbd8a

    どっちで作っても使える終末を用意出来ないようじゃレベルが知れてるぜ

  48. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 15:44:48 ID：aface208a

    終末両方作ってからリミ武器だよ
    一個しか使わんしな

  49. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 16:48:46 ID：0a34594cb

    マッチョの加護で強くなってもうれしくないから、カイムとロベリアてマグナやってるぞ

  50. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 17:08:29 ID：2bf9fa0d0

    ヒヒ毎月落としまくってるやべーやつらは
    とっくに終末12本作り終わってるよ

  51. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 18:01:00 ID：383bdb2b8

    6周年時点だと「否定するもの、拒絶するもの」称号持ちが476人
    12本5凸持ちもっと多いかと思ったが意外と少ないな

  52. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 18:40:38 ID：40c8cb2ce

    寧ろ6周年時点でそんなにいるのかよ
    神石やってる属性は両方つくるが、やってない属性は方陣だけでいいだろ

    だから方陣終末作ってないのはただの弱者確定
    方陣の方はどんどん作っていけ

  53. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 22:31:37 ID：54f5d171c

    土終末は渾身一択だからマッチョならわざわざ永遠拒絶なんて作らなくていいだろ
    風とかは進境と渾身で使い分けたいから両方作った

  54. 名も無き星の民 2020/08/20(木) 23:49:38 ID：ef511cf57

    ※53
    その解釈おかしくない？
    方陣終末作るか通常終末作るかって渾身だから背水だからとか関係なくね
    通常渾身の中に方陣渾身入れるから掛け値の関係で攻撃伸びるって解釈じゃなかったっけ？
    渾身が多いなら永遠拒絶作った方が伸びるよ
    イクサバ装備とかまさにそうだし

  55. 名も無き星の民 2020/08/21(金) 00:04:53 ID：2afa5e29e

    あ、※54はもちろん土ハイランダーっだけじゃなく、一期一振染めもしてる奴基準の話で

  56. 名も無き星の民 2020/08/22(土) 20:18:44 ID：a4cbce4a4

    ※54
    闇の話だけど、M背水をアーカーシャ、神渾身をつよアルフルオートで使いたい
    ルシH用に神背水も欲しいけど、日課で第3スキル一々切り替えてられん