【グラブル】賢者最弱はハーゼリーラ？リンクアビやムーンのコンセプトをそのまま受け継いでしまったのが使いにくさに

112: 名も無き星の民 2019/12/08(日) 14:53:37.28 ID:ZiSycRxR0
テンペランスいくか迷うなぁ
高難易度向けと思いきやカッチェのが適正高そうな評判だし立ち位置が分からん

137: 名も無き星の民 2019/12/08(日) 15:08:02.59 ID:zQbKrhYW0
エスタリオラ殿はとにかく楽したい人向け
グラブルでまだ高難度やる気に溢れてるなら多分カッツェのほうがいい

142: 名も無き星の民 2019/12/08(日) 15:08:42.64 ID:lds3igbcp
エスタリオラはやめとけ
オート放置ならカッツェサブにおいて回復させた方が良いぞ

144: 名も無き星の民 2019/12/08(日) 15:09:44.47 ID:gxaDKfEc0
なんやカッツェ使えるんかいな
ハーゼちゃん最弱1択になってもうたやんけ

150: 名も無き星の民 2019/12/08(日) 15:12:43.82 ID:Qc7fLycz0
最弱のままおわったポメラニアンとリミラカムに謝れよ
ハーゼちゃんはだ一度も手術されてないんだぞ

156: 名も無き星の民 2019/12/08(日) 15:15:02.12 ID:hL0ObSoYH
ハーゼちゃんさんを子供扱いするな

163: 名も無き星の民 2019/12/08(日) 15:16:39.07 ID:gxaDKfEc0
>>156
あらかわいいでちゅね～

160: 名も無き星の民 2019/12/08(日) 15:15:53.95 ID:d+ScIBD+0
ハーゼちゃん合法なんだ・・・
でも子供のフリに合うよね！

162: 名も無き星の民 2019/12/08(日) 15:16:38.08 ID:PyF+W9spd
どうせ6周年で賢者最終が来るからよぉ
まだまだアーカルムからは逃げられねえぞ

174: 名も無き星の民 2019/12/08(日) 15:18:41.32 ID:lNjChgiGd
>>162
今の開発ペースだと早くて2年後くらいじゃね

858: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 10:22:48.72 ID:wo5CRPcA0
エスタリオラだけはやめとけ
ハーゼは可愛いからセーフみたいなとこある

859: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 10:27:27.55 ID:dwIqnvtg0
エスタリオラはフェイト読むと気の毒になってくる

862: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 10:35:37.59 ID:HkXglpsE0
ハーゼは石のコンセプトの失敗を引きずってるのが可哀相ではある
その微妙なムーンでも勝ち組のほうの石ってのが負け組みアーカルム石の酷さ

905: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 12:26:31.04 ID:gdwfgd9DM
ハーゼの性能ゴミすぎて取りたくないな

906: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 12:30:31.75 ID:YHbfJNh6H
>>905
は？控えで20ターンかけたらくっそ強いんだが？だから20ターン待て
フロントには出すなよ絶対出すなよ

911: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 12:43:02.88 ID:eo78RV4Ba
>>906
前から聞きたかったんだけど、ひょっとして表出ると効果消える？？

945: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:16:42.18 ID:Sh9CGXZP0
>>911
ロベリアと違って消えるはず、だってバフアイコン無いし

948: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:23:09.12 ID:Sh9CGXZP0
ハーゼってそんなオワかね、どっちかっていうとフルオート適正あっても
絶望的にCTと環境噛み合ってないフラウの方がオワな気がしなくもないけど

950: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:29:05.88 ID:YHbfJNh6H
>>948
フルオート適正無いだろあいつ

949: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:25:27.02 ID:1dm3euNza
フラウは奥義効果がやべぇと思う
ターンデバフ伸ばすのも有効に活用できるやつがどれだけいることやら

952: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:30:56.53 ID:Sh9CGXZP0
そもそも個別デバフ自体が少ないってのは置いといて、奥義で付与出来る赤熱とデビル噛み合わないんだよなぁ
延長して5Tにすると中々奥義撃てないし、赤熱自体も何度も付与すると失敗する事出てくるし
後2アビのCT長くて赤い悪夢が中々恩恵受けにくいしで、なんとも…3アビの攻防累積UPとかあんまありがたみ無いし

954: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:34:32.17 ID:Sh9CGXZP0
そもそも悪夢への誘いもカッコつけてるだけで中身ただのターン制の魅了だし
メーテラの悩殺以下の性能っていう、まぁCT技来ない分節制よりはマシなんだが

955: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:36:19.28 ID:v9jpLaQt0
フラウはできれば攻防デバフも欲しかったな

957: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:37:48.94 ID:oBaU0HWaa
見た目性能ナンバーワンだからよぉ…

960: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:40:08.81 ID:Sh9CGXZP0
フラウのサポアビ効果も全開まで20Tかかるし
そういう意味でも俺はハーゼの方がポチポチ必要でもありがたさはあるんじゃねぇかなって思ったよ
あいつ地味に奥義ゲージUP30％とか持ってるし、月バフほとんど途切れないっぽいから欲しいわ

961: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:42:25.95 ID:YHbfJNh6H
ハーゼは眼鏡のが良くね感がすごい
奥義撃つと月バフリセットは本当に謎

962: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:44:22.96 ID:85ibBI+qF
中村プロが取得したハーゼがゴミキャラのままなわけない
古戦場前に調整きていっきに人権なるから

964: 名も無き星の民 2019/12/09(月) 14:46:46.58 ID:1dm3euNza
アラナンがクソ雑魚だったら明らかに強いサン育てさせといて賢者は雑魚かよ！って批判出てたとは思うけど図抜けて強かったサンにこれまた抜けて強いアラナンくっつけるってのもなぁ
今更すぎるけど

引用元：http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/gameswf/1575761378/0-


この記事へのコメント

  1. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 08:52:11 ID：0605589cd

    ハーゼはサブから表に出したとしてフルに能力使っても最近の有能恒常に負けるレベルなんだよなあ…
    あと持ってたらわかると思うけどリミボがクソすぎる。使えるやつ奥義ダメの1個だけや

  2. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 08:52:47 ID：c2339069e

    奥義の度に効果量が最低値に下がり、カトル3アビで効果量が下がり、自信の3アビで効果時間が短くなる月バフ
    20Tかかる逆位置
    正位置発動してようやく人並みなアビ構成

    とてもつらい

  3. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 08:58:13 ID：650ac84e8

    フラウは高難易度適正バカ高いから十分だろ
    アラナンと差別化できてるのもいい

  4. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 08:59:47 ID：145241a45

    フラウははっきり言って弱いけど高難度向けのキャラがいない火の中で言うと強い
    CT5の高回復もそうだけど行動阻害が強い
    火のアルバハソロがかなり楽になるよ

  5. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:02:19 ID：46179b85e

    ハーゼには改造手術が必要
    サブならまたしもフロント性能はマジで恒常レベル

  6. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:06:38 ID：866b95512

    可愛いから手に入れたけどね。もちろんマリアも

  7. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:09:36 ID：ac73f2d4d

    ポメラニアンてシスの事かだとしたらエアプ過ぎんだろ

  8. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:09:54 ID：c5ab3a3df

    デバフとか赤熱とか無視しても
    フルオで2連ディスペルと2連クリアとぼちぼちの回復撒けるってだけで
    仕事できるんでないの？

  9. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:13:22 ID：d4276f201

    永続デバフと逆位置は強い
    2アビと月の仕様がゴミ

  10. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:14:37 ID：9ea6bdf70

    長期戦に強いとかいう触れ込みも普通にアラナンの正位置やカイムの逆位置の防御50アップのが強いからな

    マジでハーゼ調整した人は頭沸いてるのかな？

  11. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:15:46 ID：5742cd86d

    でもち◯ちん特攻持ちだから
    なじられながら手コキして欲しいキャラNo. 1だから
    それだけの理由で久遠の指輪突っ込んだから

  12. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:16:58 ID：a7319ee7d

    フラウはまぁ火だからバフ乗らなくても普通に叩いてくれるしフルオートでも5T毎に回復飛ばすから火では貴重な活躍をしてくれてるよ

    ただ正位置発動前提の性能なのがクソ
    あと1アビと2アビの位置を入れ替えてCT揃えて
    それだけで満足です

  13. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:18:26 ID：dbef9b7b8

    ハーゼは初期のニオたそと同じ流れだな
    ルシソロやるならデバフ役として必須だしサブで多少なりとも恩恵あるから問題なさい
    ありと無しじゃある方が良いに決まってる
    フラウはマリス フルオート適性あるから強いよ

  14. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:25:24 ID：69d0410ac

    フラウはアビダメに回復ついてるからフルオートでも便利よ

  15. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:26:33 ID：b7474a1f3

    3アビct5で30アップはわりと全キャラ見ても強いとは思うんだけどな…ﾎﾟﾁﾎﾟﾁの手間は置いといて

  16. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:27:18 ID：2985f8e67

    特に可愛くもなく特別強くもなく石が弱い風にも何か頂戴
    マルチゲーでソロ性能とかいらないから

  17. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:29:35 ID：42ee7bfa4

    水二人はぶっちぎりでゴミ、水と心中してても使わねーだろ

  18. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:33:34 ID：22a964fa8

    ポメたそ入った闇にポメたそ無しで勝てない癖に…

  19. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:39:30 ID：9aad57c47

    16
    お前のグラブルにはブレグラとか天井征伐というコンテンツがないのか？ （賢者がいないどうにもならない訳ではないが）

  20. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:43:42 ID：e7502bb07

    最終解放前の賢者だから、最終解放前の十天みたいなもんだわね
    それでいて十天実装当時と違って、恒常キャラが強くなってるから、
    外れ枠がより一層弱く見える

  21. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:51:38 ID：8fe519d09

    逆にフラウ以上の外見性能って誰よ？

  22. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 09:52:39 ID：c24be9a98

    17ハーゼはともかく
    テレサは最近の環境じゃ逆位置も正位置も強いからな？
    何を思って弱いっていってんだ？

  23. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 10:20:01 ID：f30fba0bb

    外見性能で敵倒せんの？赤箱青箱取れんの？ｗ

  24. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 10:24:59 ID：2059a5d79

    フラウは高難易度で便利だけど火の恒常で高難易度向がいないから便利なだけであって光辺りにいたらゴミ扱いされていた可能性は高い
    逆に言えば火恒常で高難易度向けキャラが出たらやばいかもしれん

  25. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 10:45:27 ID：96f803b4a

    22
    ディスペル撃ってようやくユリウスの1アビ程度のデバフと正位置前提のバフで強いはなぁ
    火力キャラなのにフロントスタートできない時点で強くはないよ

  26. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:02:32 ID：2165a560c

    フラウのフルオートは全然ダメだろフラウ持ってんのか？
    １アビは自身の２アビや水着イルザの１アビとＣＴが合わないせいで空打ちにしかならないゴミ
    ２アビはＣＴ８のディスペルって時点で役割を果たさないゴミ。阻害もターン数が短すぎる
    ３アビはＨＰの減ってない開幕にドヤ顔で回復する無意味さ
    わざわざフロントに出してもこの調子だしそもそもフラウはフルオートで生きさせると他人の欲望を全て受け入れてしまうような危うい子だろ
    団長自ら操作してあげなきゃダメなんだよ

  27. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:05:41 ID：09d98ab48

    フラウ擁護沸くけど昔のサラーサはオクトーより強い理論で笑う

  28. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:07:54 ID：48d400b45

    大半のキャラにあわないってこれはもうフルオート機能自体がゴミなんだよね

  29. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:12:56 ID：ee9811d93

    ハーゼという最悪の失敗を経てリミモニカが誕生したと思えば受け入れられる
    何人も指摘してるがムーン連動の効果が微妙で使い勝手が悪すぎる。
    まあアーカルームの半分はこんな感じだがこれぞグラブルを体現してるといえるのかもな

  30. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:15:24 ID：885606a9f

    ※23
    イラストでやってるだけの糞ゲーに何を求めてんだよw
    頭ポチ原か？w

  31. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:17:08 ID：7f9d91714

    フラウは2アビに手術が必要過ぎる。
    CT長い上に正位置発動してもターンデバフの部分はアイコン2回出るだけで重ねがけにならないのがモヤモヤする。こんなことならジジィでシコれる性癖になりたかった。

  32. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:24:26 ID：a7319ee7d

    ※26
    逆にフルオートで回復することこそフラウの現状最大の強みだろ

  33. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:30:05 ID：d5d4310c0

    フラウはルシHLで足引っ張ってるエッセルの代わりに入れたら楽になるねって程度だろ
    火のフルオートなんて虚空槍装備の槍パにサブアラナンで十分だ

  34. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:40:15 ID：f2021d228

    ※32
    逆に言うとそれだけなんだよね、2アビなんて中身ただの魅了に効果低いダメUPだぞ
    可愛いからか擁護の声が多いがフルオだろうが手動だろうがギア上がるまで長過ぎて微妙

  35. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:40:47 ID：0acac1078

    フラウの全然発動しないゴミ魅了消してもいいから2アビのCT６にしろよ
    あと全部単発アビダメなのもルシで使いづらい

  36. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:41:18 ID：8099aee47

    フラウはダブルディスペルと超回復強いけど今のとこ使う場所が見当たらない。がちで倉庫番

  37. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 11:55:57 ID：b029843a1

    マリアは杖ぱのサブで良いわフルオート時に継続的にデバフ入るの便利だし
    あと可愛いからモチベが続く。俺は女ドラフが好きなんだ

    異論は受け付ける

  38. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 12:04:15 ID：4aac8855b

    月維持だと強すぎだけど奥義でリセットはひどいよな
    満月効果になることがあまりないし

  39. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 12:05:46 ID：7a63ebe07

    ハーゼはアビリティを連続で押せないのがだるい
    アビの演出が終わるまで待たないともう1回アビ押せない

  40. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 12:08:46 ID：1ff424e21

    ハーゼはマジで弱い。運営は高難易度向けとか言ってたけど水はハーゼより高難易度向けなキャラ色々といるからな。使ってて面白みがない。

  41. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 12:09:15 ID：48dc3a37b

    サポアビを属性関係なくしてくんねえっすかねとりあえず・・・

  42. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 12:12:06 ID：f97bbe9e2

    フラウはせめて逆位置の効果がアラナンと逆ならな
    アビも正位置前提だし環境用意されないと使いどころ無いよ

  43. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 12:20:33 ID：64756741f

    次の生放送で修正発表されんじゃね

  44. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 12:26:58 ID：45322720b

    正位置前提ならフラウはフルオート用に1アビ2アビいれかえて奥義でもデバフ延長1〜2ターンとかついてくれないと。
    個別永続消去不可組にコンセプト時点でボロ負けしてるし、なんなら個別ターンデバフはアラナンの方が強い

  45. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 12:33:00 ID：fb4913088

    25
    お前のユリウスはルシ以外でも常にメインなんだな自分にはとてもできない

  46. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 12:50:20 ID：7fc1f2012

    可愛いだけで最初に取ったので後悔してないけど、もう少し何とかならんもんか。サブに入れてもスタメンでもお飾り状態だしな。

  47. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 12:57:54 ID：db024526e

    賢者が両方つえーのは土だけか

  48. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 13:00:25 ID：96f803b4a

    45
    言ってることか全くわからんのだが
    CT5のディスペルで命中90の累積デバフなんてデバフとしては旧時代すぎて全く当てにならんよ この特性のせいでルシでサブにおいておく運用もできないし
    ふんふやブロのような奥義ディスペルするキャラもおらんし

  49. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 13:12:39 ID：0b2aa82a0

    ゴブロが2アビポチーで終わる事もわざわざ裏からだして2キャラにしか回せない

  50. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 13:26:19 ID：1299be078

    マリアサブ水おっさんメインに置いてフルオートしてると
    変なタイミングで1アビ2回目打つから3アビ連射で1000万越えて草生える

  51. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 13:35:30 ID：0bc86a992

    エアプとエアプがぶつかり合いビッグバン起きてる

  52. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 14:14:46 ID：ee9811d93

    使いづらい、弱いキャラはとにかく批判批判批判運営死ねレベルで批判してようやく調整だから
    空気にしてはダメ。叩き続けないと強くならない

  53. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 14:29:13 ID：56ee59651

    20ターンはやっぱなげぇんだよなぁ・・・10ターンにまからんかね

  54. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 14:31:41 ID：3eb09eb74

    とりあえずハーゼは
    １アビの命中率ダウンは最大50％
    ２アビは敵対心なすりつけ追加
    サブ効果に上限UP追加くらいはすぐにでも調整してほしい

  55. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 14:40:54 ID：161305d39

    フラウとハーゼはかわいいからセーフ

  56. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 15:13:31 ID：e63642289

    以前のフラウは火キャラで唯一のルシhl特効だったのに今じゃタヴィーナとか最終ラカムがいるから相対的に残念度が上がってる

  57. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 15:20:21 ID：6c3d0da79

    風賢者どっちもとったけどエスタリオラはやめろやめろ言われるほど悪くないぞ
    なんならカッツェより圧倒的に出番多いっていうか、カッツェこそルシソロくらいしか出番ない

  58. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 16:30:34 ID：b643d1df4

    マリアは強いからセーフ
    でもHP石だから取得しづらいというのはある

  59. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 16:38:47 ID：4ac4b1499

    エスタリオラは風のアビダメ上限武器が欲しい。
    あと節制とかいうそびえ立つクソの修正早くして

  60. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 16:46:27 ID：409503120

    エアプ惑星同士が交差してグランドクロスが起きとる

  61. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 18:32:40 ID：0b2aa82a0

    エアプがエアプ連呼してて草生える

  62. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 19:15:04 ID：f1bd47214

    ハーゼは永続デバフのおかげでルシソロするときに助かるぞ！！！

  63. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 19:26:51 ID：e6ea55446

    まぁどれも最終で超強化されるだろうから楽しみではある
    つまりシコキャラとってこそ正義
    ガイゼンさんこそが最カワ

  64. 名も無き星の民 2020/01/05(日) 20:26:23 ID：525584568

    まあ奥義演出の手抜き見れば分かるけど、賢者は時間切れで出したのバレバレだからな
    だからあんなにキャラ(石もだけど)間で性能ばらばらなんでしょ

  65. 名も無き星の民 2020/01/06(月) 02:51:39 ID：a6f378237

    48
    マリア1アビは弱体耐性100%以外確定で入る個人枠だし、逆位置効果と混ざってない？個人デバフ・追撃・ダメージ上昇がついて5ターンのディスペルが旧時代も理解できない

  66. 名も無き星の民 2020/01/06(月) 02:59:22 ID：a6f378237

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    マリア1アビは個人枠で、弱体耐性100%以外確定で入るから逆位置効果と混ざってない？個人デバフ・追撃・ダメージ上昇がついた5ターンディスペルが旧時代もよく分からない